[Tenkai-Hen] - Capítulo 01

[Ikki de Capricórnio 35]

Em 11/05/2026 at 09:26, Cesare disse:

 

Pra mim me agrada bastante. Eu gosto desse sentimento de impotência que os deuses causam nos humanos, achei a derrota de Hades e do exército dele fácil demais, nenhum protagonista morreu e só o Seiya ficou com consequências negativas disso.

Agora a Ker deu o troco.

 

 

 Concordo; o Kurumada apressou o final da Saga de Hades no mangá clássico, então o arco começou criando muitas expectativas sobre Hades e os 108 espectros mas trouxe um desfecho mediano (não me entendam mal, eu gosto do final de Hades, mas eu queria que fosse desenvolvido com mais calma e trouxesse mais lutas, e que o confronto com Hades fosse mais longo). Considerando que Hades era o maior inimigo de Atena e que houve essa vitória "fácil", acho justo que tenhamos resquícios da ameaça dele e dos Espectros aqui. De qualquer forma, penso que esse plot não terá tanta relevância assim no Tenkai-hen, e que a Ker terá seus planos frustrados rapidamente. Até porque, pelo pouco que sabemos do Tenkai-hen até aqui, o foco da trama será em outros deuses e possivelmente no Cronos, então acho que o Sensei só está usando Hades nesse começo para amarrar com os eventos do final do clássico. 

[JColcci 433]

 Concordo; o Kurumada apressou o final da Saga de Hades no mangá clássico, então o arco começou criando muitas expectativas sobre Hades e os 108 espectros mas trouxe um desfecho mediano (não me entendam mal, eu gosto do final de Hades, mas eu queria que fosse desenvolvido com mais calma e trouxesse mais lutas, e que o confronto com Hades fosse mais longo). Considerando que Hades era o maior inimigo de Atena e que houve essa vitória "fácil", acho justo que tenhamos resquícios da ameaça dele e dos Espectros aqui. De qualquer forma, penso que esse plot não terá tanta relevância assim no Tenkai-hen, e que a Ker terá seus planos frustrados rapidamente. Até porque, pelo pouco que sabemos do Tenkai-hen até aqui, o foco da trama será em outros deuses e possivelmente no Cronos, então acho que o Sensei só está usando Hades nesse começo para amarrar com os eventos do final do clássico. 

Quando mais novo, lá em 99 ou 2000, tive acesso à saga de Hades pela primeira vez. Achei o relato da saga inteira num arquivo .doc, que tinha tradução peculiar, a exclamação de Atena era chamado de Sopro de Atena (e juro que prefiro esse nome kkkkkk).

Enfim, lembro que fiquei fascinado, achando tudo muito genial, Kurumada explicou muita coisa da série inteira... Uns anos depois li Hades em mangá e continuei achando incrível.

Mais de vinte anos depois, já tendo relido e revisto SS sei lá quantas mil vezes, eu hoje acho a saga de Hades BEM mais ou menos. A fase santuário é realmente acima da média, mas a saga de Hades inteira talvez seja o arco mais fraco do clássico. 12 casas é imbatível e Poseidon tbm é melhor.
Claro, hoje sabemos todos os problemas do final apressado de Hades, o meikai contado pela metade e elísios muito corrido (a luta contra Poseidon é muito melhor que contra o deus do submundo). E eu acho que ND também teve esse rush no final.

Enfim, só pra dizer que acompanho o relator Ikki de Capricórnio na sua opinião sobre a saga de Hades. Eu espero que de alguma forma o mestre consiga melhorar ela com a Final Edition. Faltam 7 volumes, to achando que tem espaço pra ele encaixar algumas histórias não contadas...

[Faithful Few 400]

Acho que o principal problema com a Saga de Hades é que enquanto a Fase Santuário foi literalmente e figurativamente uma corrida contra o tempo e um conflito de manipulações/mentiras/falsas traições/etc. dentre os Renegados e os Espectros, as fases Inferno e Elíseos foram mais do mesmo e não tiveram o carinho e o apreço da fase de abertura... Tivemos migalhas de Shun como Hades em pouquíssimas ocasiões, e foram bem exploradas, mas ocorreram tardiamente... Mas acho que o principal defeito é o fato de que essas duas fases não pareciam de uma Guerra Santa, mas sim uma sidequest aleatória, e que os Santos de Bronze e Prata que ainda estavam no Santuário foram praticamente excluídos da história assim que ela saiu do Santuário... Que Pandora tivesse enviado mais Espectros para atacarem o Santuário desprotegido, e que houvesse alguma invasão ou alguma tragédia igual toda a inundação causada por Poseidon, ao invés de algo ocorrer só quando o Kurumada lembra que a Seika existe

 

Mas eu acho que esse é o principal tendão de Aquiles da franquia: os finais apressados/inconclusivos, e não apenas na obra canônica... Episódio G, Assassin, Saintia Shô e o próprio Next Dimension meio que terminaram de uma hora para a outra... Lost Canvas por algum milagre escapou, mas também teve os seus deslizes e adições de última hora, então eu estou na torcida que o Kurumada tenha aprendido e não repita isso, em especial pela visível expectativa que está sendo colocada nessa continuação

 

[CHÃOTSEIYA 978]

Eu acho que o Inferno seria melhor se o Kurumada não fizesse o Radamanthys de buxa pro Kanon, se ambos tivessem uma luta mais desenvolvida já seria um upgrade.

 

O eclipse é uma boa ideia pra apressar os cavaleiros a chegarem em Giudecca e parar Hades com urgência, após o núcleo do Seiya, Shun e Orpheu, o ideal era ter acompanhado o núcleo do Shiryu, Hyoga, Dohko e Kanon fazendo a passagem pelo inferno enfrentando vários espectros difíceis de derrotar. E eles teriam cada vez menos tempo, algo que o Kurumada utiliza bem.

 

Nunca vimos o labirinto do Minotauro, o deserto, o pântano, os templos dos juízes, etc. Que por sinal, nunca fez sentido Minos e Aiacos saírem deles e irem pro campo de batalha, sendo que pros cavaleiros chegarem na Giudecca, teoricamente teriam que passar pelos três templos. O coerente era ambos esperarem. O Radamanthys até dá pra entender, anda assim, Rada vs Kanon no templo de Wyvern seria bem melhor.

 

E acho que Shun ter morrido daria um impacto maior tbm. 

[GFernandes 8027]

Saori recuperou e está perdendo a memória antes ou depois de passar pelo Seiya no final de ND?

[°Z° 4114]

41 minutos atrás, GFernandes disse:

Saori recuperou e está perdendo a memória antes ou depois de passar pelo Seiya no final de ND?

Depois.

[Bruno Ogawara 3441]

16 horas atrás, CHÃOTSEIYA disse:

Nunca vimos o labirinto do Minotauro, o deserto, o pântano, os templos dos juízes, etc. Que por sinal, nunca fez sentido Minos e Aiacos saírem deles e irem pro campo de batalha, sendo que pros cavaleiros chegarem na Giudecca, teoricamente teriam que passar pelos três templos. O coerente era ambos esperarem. O Radamanthys até dá pra entender, anda assim, Rada vs Kanon no templo de Wyvern seria bem melhor.

 

 Mas aí iriam reclamar dizendo que seria uma OUTRA 12 Casas.
 

8 horas atrás, GFernandes disse:

Saori recuperou e está perdendo a memória antes ou depois de passar pelo Seiya no final de ND?

 

 O amigo também recebeu a punição de Apolo e está perdendo a memória?............
 

[Lucas Augusto da Silva 790]

Um capítulo bastante medíocre para inaugurar a tão famigerada Saga do Céu. Não tem impacto, profundidade e nem novidades significativas ao leitor. O número de páginas também decepciona, considerando que estreias em shounen normalmente contam com mais conteúdo.

 

O foco do capítulo é Ker (personagem controversa) conversando com um espectro com cara de rato. Sério, Kurumada? É assim que você introduz a sonhada Saga do Céu?

 

Péssimo cartão de visitas aos fãs, agravado pela possibilidade de as tramóias da Ker levarem o mangá a um desfecho entre Athena e Hades pela milionésima vez nesta franquia.

[JColcci 433]

Um capítulo bastante medíocre para inaugurar a tão famigerada Saga do Céu. Não tem impacto, profundidade e nem novidades significativas ao leitor. O número de páginas também decepciona, considerando que estreias em shounen normalmente contam com mais conteúdo.
 
O foco do capítulo é Ker (personagem controversa) conversando com um espectro com cara de rato. Sério, Kurumada? É assim que você introduz a sonhada Saga do Céu?
 
Péssimo cartão de visitas aos fãs, agravado pela possibilidade de as tramóias da Ker levarem o mangá a um desfecho entre Athena e Hades pela milionésima vez nesta franquia.

Calma, pequeno gafanhoto. Sem desespero.

Essas expectativas capítulo a capítulo deixam a galera muito ansiosa.

Kurumada tá construindo uma história, deixa o mestre trabalhar, foram só 22 páginas.

[Elliott 9]

Algo prévio que pairou na minha cabeça mas que não creio que vá ser dessa maneira é o seguinte :

O primeiro capitulo é focado no exercito de hades e a introdução da Ker e o outro espectro

Ja o segundo foca em Poseidon e o Selo de Athena perdendo a força e trazendo Poseidon de volta ao corpo de Julian e os Marinas ja começando a retornar 

E por ultimo o Santuario no qual , e  Asclepio saindo do poço que ele está , só não sei se o Odissei apareceria para dar uma chance de quem sabe , a Shina entrar em tranze pelo poder dele e o Santuario entrar em crise com os lapsos de memoria da Saori entrando num modo insano e o Seiya despertando a consciencia a partir do sprimeiros ataques vindos dali, eu sei que é viagem minha mas até mesmo eu imaginei a Marin aparecendo e de repente até o Touma ressurgindo de novo.Só um devaneio aqui pessoal!

[CHÃOTSEIYA 978]

4 horas atrás, Bruno Ogawara disse:

 

 Mas aí iriam reclamar dizendo que seria uma OUTRA 12 Casas.
 

 

 O amigo também recebeu a punição de Apolo e está perdendo a memória?............
 

Cara, independente se tivesse sido de outra forma os fãs sempre opinam retroativamente sobre as obras.

Além de que a maioria dos battle shounen tendem a ter um final mais apressado, seja por problemas de saúde ou prazo editorial.

 

Então a única coisa que podemos teorizar ou assumir são as coisas que o Kurumada desenhou, mas não usou. Não faria sentido ele arranjar um confronto de Shun vs Queen, Shiryu vs Minotauro e Hyoga vs Sylph se não fosse fazê-lo originalmente. Só um exemplo.

 

 

[Fáh 2132]

Realmente, como já notaram, algumas imagens vazadas não eram do primeiro capitulo.

Essa pro exemplo, acho que ela está no campo de flores onde o Seiya cadeirante ficava. Não acho que é o Elysios.

Pelo visto Ker vai também agir pessoalmente....aí ferrou...

Parece realmente uma vila...será Rodório?

 

 

Outra coisa, o Santuário tá feinho coitado. Comparem ND com atual:

 

 

Sobrou só uma cachoeira para contar a história...os jardins acho que foram devastados pela Exclamação de Athena. Mas, desconfio que esse esquecimento de Athena fez o santuário também ficar devastado.

Editado 8 horas por Fáh

[°Z° 4114]

29 minutos atrás, Fáh disse:

Realmente, como já notaram, algumas imagens vazadas não eram do primeiro capitulo.

Essa pro exemplo, acho que ela está no campo de flores onde o Seiya cadeirante ficava. Não acho que é o Elysios.

Pelo visto Ker vai também agir pessoalmente....aí ferrou...

Se for o campo florido já é dentro do Santuário. Ker daria de cara com Saori e Seiya (e talvez Shun).

 

30 minutos atrás, Fáh disse:

E se isso aí for o Olimpo? E se o Maestro imaginou o Olimpo não apenas como um monte com templos, mas todo um "mundo" novo?

[Bruno Ogawara 3441]

1 hora atrás, CHÃOTSEIYA disse:

Cara, independente se tivesse sido de outra forma os fãs sempre opinam retroativamente sobre as obras.

Além de que a maioria dos battle shounen tendem a ter um final mais apressado, seja por problemas de saúde ou prazo editorial.

 

Então a única coisa que podemos teorizar ou assumir são as coisas que o Kurumada desenhou, mas não usou. Não faria sentido ele arranjar um confronto de Shun vs Queen, Shiryu vs Minotauro e Hyoga vs Sylph se não fosse fazê-lo originalmente. Só um exemplo.

 

 

 

 Quanto a Queen, Minotauro e Basilisco com certeza mesmo o maestro planejava inicialmente fazer lutas individuais com Shiryu, Hyoga e Shun e depois mudou de ideia (pela pressa em querer terminar tudo logo). Mas nesse caso as lutas não seriam em locais específicos ao estilo das 12 Casas, então eu creio que ninguém iria reclamar.
 

21 minutos atrás, °Z° disse:

Se for o campo florido já é dentro do Santuário. Ker daria de cara com Saori e Seiya (e talvez Shun).

 

E se isso aí for o Olimpo? E se o Maestro imaginou o Olimpo não apenas como um monte com templos, mas todo um "mundo" novo?

 

 Eu acho que é Rodório.
 

Editado 7 horas por Bruno Ogawara

[JColcci 433]

"infelizmente" o campo florido é no Santuário. Boto aspas pq eu queria que fosse o pedaço de Elísios onde as armaduras de ouro foram destruídas, podendo voltar à vida de forma mais fácil. Mas ali ela não vai cruzar com Seiya e Saori pq não é ali que eles estão. Pelo menos eu acho

Na outra imagem, acho que é Rodorio mesmo

[CHÃOTSEIYA 978]

21 minutos atrás, Bruno Ogawara disse:

 

 Quanto a Queen, Minotauro e Basilisco com certeza mesmo o maestro planejava inicialmente fazer lutas individuais com Shiryu, Hyoga e Shun e depois mudou de ideia (pela pressa em querer terminar tudo logo). Mas nesse caso as lutas não seriam em locais específicos ao estilo das 12 Casas, então eu creio que ninguém iria reclamar.
 

 

 Eu acho que é Rodório.
 

Mas Inferno é diferente nesse aspecto, desde o começo. As lutas nas prisões se diferenciam uma da outra, diferente das doze casas ou nos pilares de Poseidon, cujo design mudavam superficialmente um do outro.

 

A forma como a luta contra Caronte envolvendo o rio é diferente da luta envolvendo Lune na corte silenciosa. Ter um labirinto é um deserto no inferno e a gente não ver eles sendo usados é frustrante.

Alem de que nunca fez sentido os juízes deixarem seus templos pra irem juntos pro campo de batalha enfrentar um msm inimigo.

 

Na minha opinião, se o Ikki só tivesse o momento com Hades Shun na Giudecca teria sido bom o suficiente pro personagem, não acho que originalmente ele enfrentaria Aiacos, no meu head canon o Ikki apenas derrotou um clone do Aiacos.

Imagina o nível de aura se fosse revelado que Ikki apenas derrotou uma "ilusão" bem inferior ao próprio?

 

Como eu mencionei, retroativamente pensar em mudanças de algo que já foi finalizado é complicado, cada um vai ter a própria versão "superior" ao material apresentado muitas das vezes. Mas a parte do Inferno precisava de alguns complementos e a FE era a oportunidade perfeita pra isso, mas duvido que o Kurumada vai se dispor a mudar e adicionar tanto material novo. 

[Saga do Céu 2192]

Em 15/05/2026 em 19:10, Aranha Chique disse:

Não temos nem a confirmação de que é por conta disso que o site oficial saiu do ar, então só dá pra especular. E o problema é que lei é praticamente igual papel, aceita qualquer tinta, dependendo dos termos do que saiu do julgamento (CASO for real que a Shueisha seja o problema).

Imagino que não seja uma "proibição" de fato, e sim a Shueisha exigindo ressarcimento quando imagens comuns ao mangá original sejam utilizadas. Isso bateria com o site saindo do ar, porque o Japão em peso usava o Twitter e o site pra gerar memes com quadros marcante do original. É uma bobagem pra engajar público; SE a Shueisha se envolveu e está pedindo dinheiro pra toda vez que o gerador for usado, pois vem de uma fonte oficial que está com a Akita, faria sentido.

Mas só por fazer sentido não faz ser factual. A ficção, ao invés da realidade, precisa ser verossímil.

 

Tbh isso também seria compatível com o atraso da FE (e talvez com as "mudanças" na FE tipo os personagens estarem mais magros e mais esticados, "veja bem não são exatamente os mesmos desenhos".................).

 

Acho uma hipótese válida, até porque foi questão levantada desde o anúncio da FE. Mas se fosse verdade, quebraria qualquer credibilidade dos fãs com supostas "informações de bastidores" que falaram que houve um grande acordo com a Shueisha; lembro o nome de alguns, a maioria fãs de outros países que até hoje insistem em fingir ter qualquer informação "confidencial".