[Mangá] - Saint Seiya Destiny

[Ares Saga 1.982]

Ou usarem a Omerta,sabe-se la o que aconteceu com ela pos seculo 18.

[Hugo Estranho 875]

Eu tô apostando numa luta do Saga contra a Ker bem ao estilo da luta do Aspros com o Yohma/Kairos e do próprio Saga contra o Cronos (Saga usando a Agada Dourada?)

Editado Dezembro 14, 2019 por Hugo Estranho

[Lucas Augusto da Silva 669]

Dos cavaleiros de ouro clássicos é mesmo ahushaushaus. O golpe é que ele mudou a face dos cavaleiros do ND e pôs os do clássico, eu falei isso umas páginas atrás e dito e feito. A diferença é que pensei que ele poria aquela imagem dos golds clássicos que apareceram no capítulo especial 2 do ND.

 

Sim, mas isso aí eu também faço:

 

 

Tem que ver se ele vai mudar o rosto dos personagens ou se vai ficar só na cor e penteado dos cabelos.

[Kiunm_T 33]

Acho que a parte que mais me interessou nesse mangá acabou sendo essa possibilidade de explicar melhor a missão dos renegados. E se motivo do Aiolos não estar entre eles for justamente a Ker? Seria bem interessante se ela descobrisse o plano deles e o Aiolos tivesse que ficar só para parar ela e deixar Saga continuar a missão.

 

Seria bom ver o Sorento de novo também, apesar de que seria muita coisa para colocar em apenas 3 capítulos.

[Hunter Amaral 475]

Mais um (ca)Gaiden de 3 capítulos "explicando" os pormenores de uma situação de roteiro? ZzzzzZZZ

[Hugo Estranho 875]

Acho que a parte que mais me interessou nesse mangá acabou sendo essa possibilidade de explicar melhor a missão dos renegados. E se motivo do Aiolos não estar entre eles for justamente a Ker? Seria bem interessante se ela descobrisse o plano deles e o Aiolos tivesse que ficar só para parar ela e deixar Saga continuar a missão.

Eu estou na torcida pra Ker colocar o Saga e o Aioros pra brigarem (talvez um teste pra provar a lealdade à Hades).

 

Também queria que o Saga não estivesse, só pra variar, na 8ª Prisão, talvez na 7ª (a dos fraudulentos por fingir ser o Grande Mestre).

[Alves 95]

Mais um (ca)Gaiden de 3 capítulos "explicando" os pormenores de uma situação de roteiro? ZzzzzZZZ

Pois é, se até hoje tem gente brigando por causa da saga de Hades. Mais um "pormenor" seja até bom.

[Manu of Deche 162]

 

Sobre a Ker tem algumas possibilidades entre ela ser morta ou selada:

 

Saga e Kanon

 

Somente o Kanon

 

Somente o Saga

 

Pouco provável: Doko

 

Eu acharia ruim mas é possível:

 

Atena selar Ker

Poseidon selar Ker

Acho que não há possibilidade de Saga ter envolvimento direto num combate contra Ker,os renegados estavam sendo vigiados e (acho que) Kurumada não usaria a mesma desculpa esfarrapada que usou no caso da barreira pra justificar uma possível falta de vigilância durante o período deles no inferno.

 

Se eu fosse o Kurumada faria Shion recuperar a memória sobre Ker e o terceiro gêmeo(seja por ter visto Saga se "transformando" pela primeira vez ou por um encontro com Ker ou o próprio Lêmur no inferno),faria ele ter passado essa informação ao Dohko durante a luta deles(como Dohko conhecia a história de Ker isso não seria nada dificil,uma simples menção ao nome da deusa já seria suficiente),e faria Dohko selar Ker com algum artefato de Athena.Isso daria uma utilidade pro Dohko no inferno sem forçar muito a barra.

[CHÃOTSEIYA 668]

Dohko com a ajuda de Aiolos seria bem mais interessante. Aiolos ter o momento em que fecha a história da traição do Saga cometida pelas mãos da Ker, seria um final perfeito para o personagem. Obviamente, o muro das lamentações continua sendo um ótimo desfecho, mas derrotar a Ker seria algo mais pessoal para o personagem.

E além de dar ao Dohko o motivo de estar no inferno, explicaria a ausência de Aiolos no Santuário.

[Lucas Augusto da Silva 669]

As chances de Destiny ser um fiasco são muito grandes. Primeiro que Zero e Origin foram ruins em vários aspectos, o que já me deixa temerário; segundo que Kurumada novamente irá mexer em coisas que já foram explicadas no clássico e isso não vem dando certo.

 

Como estão fazendo um bolão pra ver quem derrota Ker (se é que isso vai acontecer), vou adicionar a possibilidade de Saga, Camus e Shura se unirem para vencê-la, já que os dois últimos estiveram ao lado de Saga do início ao fim. Porém, o mais provável é que Saga e/ou Kanon deem um fim nela, se for o caso dela morrer.

[Bruno Ogawara 2.772]

As chances de Destiny ser um fiasco são muito grandes. Primeiro que Zero e Origin foram ruins em vários aspectos, o que já me deixa temerário; segundo que Kurumada novamente irá mexer em coisas que já foram explicadas no clássico e isso não vem dando certo.

 

O que deu errado em Origin?

[Lucas Augusto da Silva 669]

 

O que deu errado em Origin?

 

Deixando de lado a polêmica envolvendo a possessão de Saga (assunto já desgastado aqui no fórum), temos:

 

1) Traços feios - personagens com rostos arredondados, em alguns casos parecem que são bochechudos (isso vem desde o Zero). As expressões deles também deixam a desejar em comparação com o clássico. Ker à primeira vista tem um bom design, mas tenho a impressão de que ela é assimétrica nas imagens. Por fim, o cabelo de Saga e Kanon está curto (vide exemplo abaixo), acho que Kurumada esqueceu como é o cabelo deles.

 

Clássico:

 

Origin:

 

 

2) Páginas repetidas - as primeiras páginas de cada capítulo de Origin são do mangá clássico, como os instantes finais da luta de Seiya e Saga e Kanon sendo aprisionado no Cabo Sunyon. Ainda, Origin repete uma imagem do Episódio Zero e mais uma imagem de Seiya vs Saga no segundo capítulo.

 

3) Trechos desnecessários - o gaiden é sobre Saga e Kanon, mas Kurumada desperdiçou as poucas páginas dos gaidens com passagens desnecessárias como o diálogo de Dohko e Shion sobre o que já sabíamos da Guerra Santa anterior e o treinamento de Mu. Quer dizer, o gaiden já é curto, Kurumada ainda preencheu várias páginas com trechos repetidos de outras obras e outros que nada agregavam à história do mesmo. No fim, tivemos pouquíssimas páginas com Saga e Kanon.

 

4) Aparente erro cronológico - acredito que Destiny irá elucidar esse ponto, mas até então temos um aparente erro cronológico grave do momento em que Kanon descobre a fortaleza submarina. No clássico ele a encontra alguns dias após ser preso no Cabo Sunyon, quando Julian Solo ainda era apenas uma criança, mas em Origin dá a entender que ele a encontra treze anos após ser preso no Cabo Sunyon (devido a semelhança de imagens de Kanon com o tridente e a ânfora logo após a morte de Saga).

Editado Dezembro 15, 2019 por Lucas Augusto da Silva

[Manu of Deche 162]

Dohko com a ajuda de Aiolos seria bem mais interessante. Aiolos ter o momento em que fecha a história da traição do Saga cometida pelas mãos da Ker, seria um final perfeito para o personagem. Obviamente, o muro das lamentações continua sendo um ótimo desfecho, mas derrotar a Ker seria algo mais pessoal para o personagem.

E além de dar ao Dohko o motivo de estar no inferno, explicaria a ausência de Aiolos no Santuário.

Aiolos já teve momentos de destaque suficientes.Além do mais,como ele estaria lá durante a passagem do Dohko?Aparecer magicamente como no muro das lamentações seria ruim,uma aparição mágica já esta mais que bom,e ele ter sido ressuscitado por Hades e estar todo esse tempo no inferno não faria sentido,já que Hades não seria burro pra permitir isso.Dohko,por outro lado,não tem momento de real destaque, e(além de possíveis artefatos)tem conhecimento,acesso ao sangue de Athena e até mesmo uma possível ajuda de Shion,que poderia aparecer pra ajudá-lo,já que ele não fez uma aparição magica na cena do muro.

Como estão fazendo um bolão pra ver quem derrota Ker (se é que isso vai acontecer), vou adicionar a possibilidade de Saga, Camus e Shura se unirem para vencê-la, já que os dois últimos estiveram ao lado de Saga do início ao fim. Porém, o mais provável é que Saga e/ou Kanon deem um fim nela, se for o caso dela morrer.

Quando,exatamente,você acha que haveria possibilidade do Saga atacar Ker sendo que eles estavam sendo vigiados?

[Lucas Augusto da Silva 669]

Quando,exatamente,você acha que haveria possibilidade do Saga atacar Ker sendo que eles estavam sendo vigiados?

 

Temos uma ocasião no mangá onde os espectros perdem Saga, Camus e Shura de vista, que é na Casa de Câncer. Kurumada pode aproveitar este momento para elaborar um combate entre Saga e Ker em uma dimensão alternativa, por exemplo. Sei lá, a tríade escapa da Rendição Divina com o golpe Outra Dimensão de Saga e ali eles acabam se deparando com a deusa.

 

Além disso, Saga, Camus e Shura só aparecem diante de Mu após a derrota de Afrodite e Máscara da Morte, então pode haver um confronto durante esse período também. Kurumada pode inventar que os espectros vigias ainda não tinham chegado até o santuário (Radamanthys não poderia enviá-los imediatamente porque Pandora poderia descobrir).

 

Há ainda a possibilidade de Saga despertar o Arayashiki e enfrentar Ker no Meikai, talvez até junto de Kanon.

[CHÃOTSEIYA 668]

Aiolos já teve momentos de destaque suficientes.Além do mais,como ele estaria lá durante a passagem do Dohko?Aparecer magicamente como no muro das lamentações seria ruim,uma aparição mágica já esta mais que bom,e ele ter sido ressuscitado por Hades e estar todo esse tempo no inferno não faria sentido,já que Hades não seria burro pra permitir isso.Dohko,por outro lado,não tem momento de real destaque, e(além de possíveis artefatos)tem conhecimento,acesso ao sangue de Athena e até mesmo uma possível ajuda de Shion,que poderia aparecer pra ajudá-lo,já que ele não fez uma aparição magica na cena do muro.

Quando,exatamente,você acha que haveria possibilidade do Saga atacar Ker sendo que eles estavam sendo vigiados?

Orpheu é bem vindo no inferno por sua bela melodia. Aiolos morreu protegendo uma deusa, e não a desafiando. Hades veria qualidades em um guerreiro leal e poderoso como Aiolos, então revive-lo para servir no inferno não seria uma situação impossível. É improvável, mas não impossível.

Além de que seria o momento ideal para criar um ataque ofensivo pro personagem, seja do mais simples chuva de flechas até uma flecha dimensional (que pode ser atirada de frente do inimigo e aparecer nas costas através de um portal, mas acho que não precisava da explicação ).

[Manu of Deche 162]

Temos uma ocasião no mangá onde os espectros perdem Saga, Camus e Shura de vista, que é na Casa de Câncer. Kurumada pode aproveitar este momento para elaborar um combate entre Saga e Ker em uma dimensão alternativa, por exemplo. Sei lá, a tríade escapa da Rendição Divina com o golpe Outra Dimensão de Saga e ali eles acabam se deparando com a deusa.

Não dá esse tipo de idéia,vai que o Kurumada acaba lendo isso.

Além disso, Saga, Camus e Shura só aparecem diante de Mu após a derrota de Afrodite e Máscara da Morte, então pode haver um confronto durante esse período também. Kurumada pode inventar que os espectros vigias ainda não tinham chegado até o santuário (Radamanthys não poderia enviá-los imediatamente porque Pandora poderia descobrir).

Como disse antes,não vejo sentido em eles estarem sendo vigiados somente durante o ataque ao santuário,o lógico seria eles estarem sendo vigiados desde o momento de sua ressurreição.

Há ainda a possibilidade de Saga despertar o Arayashiki e enfrentar Ker no Meikai, talvez até junto de Kanon.

Então Saga morreria e voltaria a vida duas vezes?Obviamente não é proibido,mas eu acho que ficaria tosco.

[DeathtollCâncer 1.257]

 

Deixando de lado a polêmica envolvendo a possessão de Saga (assunto já desgastado aqui no fórum), temos:

 

1) Traços feios - personagens com rostos arredondados, em alguns casos parecem que são bochechudos (isso vem desde o Zero). As expressões deles também deixam a desejar em comparação com o clássico. Ker à primeira vista tem um bom design, mas tenho a impressão de que ela é assimétrica nas imagens. Por fim, o cabelo de Saga e Kanon está curto (vide exemplo abaixo), acho que Kurumada esqueceu como é o cabelo deles.

 

Clássico:

 

Origin:

 

 

2) Páginas repetidas - as primeiras páginas de cada capítulo de Origin são do mangá clássico, como os instantes finais da luta de Seiya e Saga e Kanon sendo aprisionado no Cabo Sunyon. Ainda, Origin repete uma imagem do Episódio Zero e mais uma imagem de Seiya vs Saga no segundo capítulo.

 

3) Trechos desnecessários - o gaiden é sobre Saga e Kanon, mas Kurumada desperdiçou as poucas páginas dos gaidens com passagens desnecessárias como o diálogo de Dohko e Shion sobre o que já sabíamos da Guerra Santa anterior e o treinamento de Mu. Quer dizer, o gaiden já é curto, Kurumada ainda preencheu várias páginas com trechos repetidos de outras obras e outros que nada agregavam à história do mesmo. No fim, tivemos pouquíssimas páginas com Saga e Kanon.

 

4) Aparente erro cronológico - acredito que Destiny irá elucidar esse ponto, mas até então temos um aparente erro cronológico grave do momento em que Kanon descobre a fortaleza submarina. No clássico ele a encontra alguns dias após ser preso no Cabo Sunyon, quando Julian Solo ainda era apenas uma criança, mas em Origin dá a entender que ele a encontra treze anos após ser preso no Cabo Sunyon (devido a semelhança de imagens de Kanon com o tridente e a ânfora logo após a morte de Saga).

Os 3 primeiros não são erros. O primeiro é questão de gosto seu, embora eu ache que o traço atual é muito inferior ao de 20 anos atrás. O segundo e o terceiro menos ainda, afinal são histórias curtas de complemento ao mangá clássico, errado seria se não tivesse nada disso ali. O último ponto é só um entendimento seu, ao meu ver ficou claro que tudo em origin ocorreu coordenadamente como vemos no clássico. Kanon só está com aquela roupa pq é a velha roupa de guerra dele, nada na história induz a isso.

 

 

Acredito que teremos algum spoiler amanhã ou terça, talvez saia nesse tópico aqui do 5ch

 

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1555817517/

 

[Hugo Estranho 875]

Acho que só tem spoilers quarta, no dia anterior ao lançamento (a revista sai só dia 19)... à menos que os assinantes já recebam à deles adiantado na segunda.

[Lucas Augusto da Silva 669]

Os 3 primeiros não são erros. O primeiro é questão de gosto seu, embora eu ache que o traço atual é muito inferior ao de 20 anos atrás. O segundo e o terceiro menos ainda, afinal são histórias curtas de complemento ao mangá clássico, errado seria se não tivesse nada disso ali. O último ponto é só um entendimento seu, ao meu ver ficou claro que tudo em origin ocorreu coordenadamente como vemos no clássico. Kanon só está com aquela roupa pq é a velha roupa de guerra dele, nada na história induz a isso.

 

Não disse que eram erros (à exceção do suposto erro cronológico), mas sim coisas que (pra mim) ficaram ruins.

[gatebreake 90]

E eu pensando em ver uma imagem dos Golds inédita, o Kurumada vai la e me troca apenas os rostos dos golds, muda a flechinha da deusa do Gestalt pra uma normal do Aiolos e inclui o Dohko velho KKKK pqp quanta preguiça, custava uma imagem nova ?

[NunoEddie 1.204]

E eu pensando em ver uma imagem dos Golds inédita, o Kurumada vai la e me troca apenas os rostos dos golds, muda a flechinha da deusa do Gestalt pra uma normal do Aiolos e inclui o Dohko velho KKKK pqp quanta preguiça, custava uma imagem nova ?

 

Estamos falando do Kurumada. É preciso dizer algo mais? LOL.

[gatebreake 90]

O Cara tem preguiça até de desenhar um misero poster do seu mangá, imagina dar continuação a outra obra em andamento, no caso ND né. Lamentável esse Kurumada viu, é duro ser fã de Saint Seiya.

[DeathtollCâncer 1.257]

Meu deus, maldito Kurumada que não faz pôster novo.

[Hugo Estranho 875]

Eu só espero que o fim de Saint Seiya Destiny venha com o anúncio da nova temporada de Next Dimension... espero.

[CHÃOTSEIYA 668]

Será que o lançamento do Aiolos espectro foi ideia do Kurumada ou poderá ter influência para vermos essa ideia sendo utilizada em Destiny? SS em alguns casos é um jogo de marketing.