Lucas Augusto da Silva

Segundo o mangá e a enciclopédia, os poderes de Aiolia e Shaka são exatamente iguais e uma luta entre eles terminaria em uma "guerra de mil dias" ou na destruição de ambos.

O santuário deve ter um acervo histórico contendo informações e registros sobre os antepassados dos cavaleiros, as guerras santas, os deuses etc. Shijima possivelmente conheceu os outros cavaleiros de Virgem ao consultar a biblioteca do santuário.

Gon é o protagonista e também um gênio (é dito que ele é um em um milhão), e mesmo assim o ápice da sua força em toda a sua vida (que é o que ele adquiriu para vencer Neferpitou) seria no máximo uma ameaça a Meruem, que não tinha nem um ano de idade direito. Sem comparação. Chrollo tem muitas habilidades interessantes e certamente pelo menos uma delas seria útil contra Neferpitou, mas não sei se ela daria chances para ele fazer todo o ritual com o livro. Kato não teve seu braço decepado apenas porque quis salvar Gon e Killua, mas também porque ele jamais imaginou que a velocidade de Neferpit

Minhas respostas são independentes neste tópico, não entendo porque você trata a mim e os demais como se fôssemos uma unidade. Eu acho que você não está suportando o ônus de defender o Shaka sozinho e está desviando o foco para questões irrelevantes para o debate. Eu não me prenderia muito à fala de Shina se eu fosse você, pois Saga já foi comparado a um deus pela sua força por Kanon, então neste ponto há empate técnico. E também não me prenderia muito ao que a enciclopédia diz sobre o cavaleiro de Virgem a respeito do seu cosmo ou sobre a fala de Aiolia, dado que a primeira fonte diz q

O assunto primário do tópico é Saga versus Shaka. Não tem pertinência alguma tentar provar que o cavaleiro de Gêmeos é o mais forte dos dourados, pois sequer é a proposta do tópico. Ou seja, não importa se Saga está em primeiro, em segundo ou seja lá qual em posição na hierarquia de poder, contanto que se consiga provar que ele está acima de Shaka e que portanto é o vencedor desta batalha (e vice e versa). Nesse sentido, não há razão alguma para desqualificar as citações feitas à tríade na saga de Hades só porque não foram específicas ao geminiano. Se ele está entre os três mais fortes e Sh

Por três vezes Saga foi considerado entre os três mais fortes cavaleiros de ouro ao lado de Shura e Camus. Mesmo que ele não seja o mais poderoso (na hipótese dele estar abaixo dos outros dois), ainda assim contextualmente ele estaria acima de Shaka. A propósito, o próprio cavaleiro de Virgem reforça que os três são considerados os mais fortes. Até mesmo Shina, que outrora comparou o poder de Shaka com o dos deuses, também afirma que Saga, Camus e Shura são os mais poderosos dourados. Não faz sentido tentar usar a fala da amazona para corroborar o argumento de que Shaka é o mais forte se ne

Faz muito tempo que li Hunter X Hunter, mas a impressão que eu tive é a de que Neferpitou é mais forte que quase todos os personagens da obra, com exceção de Meruem, Netero e talvez um ou outro. E, ao meu ver, Chrollo não estaria entre as exceções, por mais habilidoso que seja. As formigas quimeras são biologicamente superiores aos humanos em todos os aspectos, principalmente na inteligência e na adaptabilidade. Meruem era o mais forte do lado das formigas e Netero o mais forte do lado dos humanos, e mesmo assim a diferença era muito grande (e olha que o Rei nem usou habilidades com Nen). Pr

Não foi um Pó de Diamante, Fëanor. Foi uma rajada congelante (como as que Camus usou várias vezes contra Hyoga). Os três atacaram com rajadas de cosmo, só que no caso de Camus e Shura as rajadas assumem formas e propriedades conforme o estilo de luta deles (gelo e corte, respectivamente).

Eu já me desculpei na página anterior. O desfecho da luta aconteceu na casa de Virgem. O que acontece depois não está mais inserido no contexto do combate, até porque nem sabemos o que aconteceu enquanto Shaka e Ikki ficaram presos na dimensão complexa (e eles ficaram horas lá). O próprio cavaleiro de Virgem reconhece a vitória de Fênix e ambos não morrem por razões desconhecidas. De qualquer maneira, não me importo com quem saiu vencedor nesta batalha. E não tive a intenção de desmerecer Shaka, só expus o quão tendencioso é argumentar que três cavaleiros de ouro não conseguiriam fazer

Não tive a intenção de provocar, mas se alguém entendeu desta forma então peço desculpas por isso. Vou me policiar para evitar sarcasmo nas minhas palavras.

Detalhe que ele já estava de olhos abertos.

Shaka não conseguiu vencer um cavaleiro de bronze que sequer tinha tocado o Sétimo Sentido até ter todos os seus sentidos extraídos, mas alguns fãs do cavaleiro de Virgem acreditam que ele seria capaz de vencer três cavaleiros de ouro com o Tesouro dos Céus (sendo que o próprio Shaka menciona que os três eram tidos como os mais fortes). Não me admira que exista um tópico "Shaka vs Hades" neste fórum. Tenho até medo de acordar no dia seguinte e aparecer um tópico com o título "Shaka vs Hades, Zeus e Poseidon" e ainda limitarem as opções do virginiano pra luta ficar "justa". Vamos ver o que

Não foi somente por causa disso. Esqueci de mencionar que desde o começo os espectros desconfiavam dos dourados renegados, por isso que Radamanthys enviou espectros cães de guarda para o santuário. A situação não ajudou muito quando a tríade matou três espectros e Giganto saiu falando bem alto que eles traíram Hades. Espero que agora tenha ficado mais palpável pra você, embora todo leitor de Saint Seiya esteja careca de saber disso. Saga não tinha planejado usar a Exclamação de Atena. Somente após Shaka citá-la é que Saga resolveu executá-la, pois uniria o útil ao agradável: Shaka morreria (

Saga, Camus e Shura assassinaram três espectros, se esconderam no meio deles, Saga ainda atacou Giganto e os três nada fizeram pra impedir Shaka de liquidar os espectros restantes. A fidelidade deles com Hades estava por um fio, então eles precisavam de uma prova cabal de que haviam se aliado ao deus do submundo. A Exclamação de Atena era a alternativa mais eficaz. Some isso com tudo o que eu já falei e com o fato de Shaka querer morrer e você tem sua resposta. Vale mencionar que em momento algum saiu da boca de um dos três que a Exclamação de Atena era o único meio de vencer o cavaleiro de

Eu conheço a fórmula shounen, mas via de regra ela só se aplica aos protagonistas. Além disso, você não está sendo muito coerente agora. Se as agulhas liberaram adrenalina no corpo da tríade, então em tese as pancadas de cosmo do Tesouro dos Céus deveria ter feito o mesmo. Já expliquei sobre o porquê dos renegados terem optado pela Exclamação de Atena, agora vou fundamentar com o mangá pra não restar mais dúvidas:

Acho que eu não expliquei direito. Mesmo que eles tivessem mil formas diferentes de sair do Tesouro dos Céus, eles ainda assim usariam a Exclamação de Atena. Saga e os outros aproveitaram a deixa de Shaka sobre o golpe proibido para convencer a todos da traição deles. A tríade manteve a farsa mesmo depois que os espectros que os vigiavam foram mortos por Shaka (e eles não sabiam que tinham uma fada da morte os vigiando). Shion explica tudo isso mais pra frente para os cavaleiros de bronze.

Não há nenhum indício de que o cosmo de Shaka enfraquece após usar o Tesouro dos Céus. No máximo ele deve perder o cosmo acumulado, que se dissipa junto com a execução da técnica. Existe um porém nisso tudo. Shaka tem pleno domínio do Sétimo Sentido e ainda por cima liberou seu cosmo acumulado. Ikki, em contrapartida, sequer tinha atingido o Sétimo Sentido ainda na luta. Mesmo de olhos fechados a diferença de cosmo já era abismal, imagine então quando o cavaleiro de Virgem abriu os olhos. Em outras palavras, não é que a privação de sentido do virginiano seja mais eficiente, mas sim que

Eu não quis ressaltar a resistência e resiliência de Saga, mas sim mostrar que os efeitos do Tesouro dos Céus por si só não definem o resultado da batalha. O Sétimo Sentido prevalece sobre os demais sentidos, por isso que Ikki, Seiya e a tríade conseguiram continuar lutando. E tem ainda a questão do golpe secreto de Shaka se tornar uma faca de dois gumes, conforme aconteceu em sua luta contra Fênix. Como eu já disse na postagem anterior, a remoção permanente de um sentido difere da privação voluntária. Desta forma, mesmo que se trate de uma técnica do virginiano, talvez a extração forçada do

Ocorre que Shaka priva voluntariamente um sentido para elevar seu cosmo, mas ele não chega a perder a visão. No caso de Ikki, seus sentidos foram removidos permanentemente. Ou seja, foram métodos diferentes e em graus diferentes também, já que Fênix perdeu seis sentidos ao invés de um. Se fosse uma técnica, então Ikki usou um método alternativo e com uma dificuldade seis vezes maior. Não acho que Kurumada pensou tão longe assim quando escreveu esta luta, mas cada um interpreta como entender melhor. De qualquer forma, Saga foi atacado pelo Relâmpago de Plasma, segurou um golpe especial de A

Maximus Concordo com seus argumentos. Ocorre que os membros daqui do fórum tentam desmerecer o Shura pela sua luta contra Shiryu, sendo que ele não lutou a sério e mesmo assim o bronzeado precisou recorrer a um golpe suicida (vide minha postagem acima). Mas quando eu falei dos feitos de Seiya contra Aldebaran, imediatamente lembraram que o taurino também pegou leve. Quer dizer, dois pesos e duas medidas.

Eu valorizo afirmações na obra, mas nem tudo está nos diálogos. Shura disse que tem quatro membros afiados, sendo que Shiryu quase morreu pra inutilizar somente o braço esquerdo do capricorniano, que não se abala e diz que ainda tem três outros membros à sua disposição. Ou seja, o cavaleiro de bronze se empenhou tanto e venceu apenas 1/4 do cavaleiro de Capricórnio (o que justifica a opção por uma técnica suicida no final). É como se Shura tivesse usado nem metade da sua força total. Além do mais, a Excalibur pode ser usada de pelo menos duas maneiras: através de contato físico (curta distân

Shura abriu um penhasco com um único ataque, mas quando enfrentou Shiryu ficou usando golpes fracos e que exigiam contato físico na maioria das vezes. Se quisesse ele partia Shiryu e a casa de Capricórnio ao meio num único movimento, mas subestimou o adversário e ficou brincando com o Dragão. Ter sua velocidade superada acontece mesmo, mas deixar o oponente brincar de esconde-esconde denota falta de concentração por parte de Aldebaran. Por isso que ele é retratado como um personagem avoado até no anime. Sobre o espectro, foi só um exemplo de que Shura consegue atacar furtivamente. Não que

Shura também não lutou a sério contra Shiryu, mas isso ninguém fala. E Aldebaran é distraído no mangá também. Ele perdeu o Seiya de vista e acabou tendo seu chifre cortado; também perdeu Sorento de vista no hospital. Não me surpreenderia se Shura o matasse silenciosamente, como fez com um dos espectros na saga de Hades. O cavaleiro de Touro é um personagem legal, mas "morreu" pro Sorento e depois morreu pro Niobe, dois oponentes inferiores aos cavaleiros de ouro. Seu histórico é bastante negativo pra um dourado. Acho que o Kurumada não aprecia muito personagens grandalhões.

Seiya momentaneamente segurou o Grande Chifre com uma única mão e depois reverteu o golpe de Aldebaran contra ele. Não é absurdo cogitar que Shura conseguiria utilizar as Pedras Saltitantes em desfavor do taurino quando este executasse seu golpe. E se aproximar de Aldebaran não deve ser uma tarefa complicada para um cavaleiro especializado em técnica de luta corporal, ainda mais considerando que o cavaleiro de Touro é meio distraído por natureza.

Interessante, não tinha pensado por esse lado. Mas mesmo que esse simbolismo não tenha sido implementado por Kurumada na luta, é certo que a justiça de Shura era deturpada e ainda podemos supor que ele se tornou um personagem mais forte depois de sua redenção, como aconteceu com Kanon. Sobre a luta, Shura vence Aldebaran independente dele estar ou não com sua armadura de Touro. O cavaleiro de Capricórnio é superior ao taurino na luta corporal e na técnica especial. Além disso, a resistência de Shura é elogiável.