Lucas Augusto da Silva

Mas Shaka foi o primeiro dourado que Ikki enfrentou (de um total de dois apenas). É diferente de Hyoga, que teve várias oportunidades e perdeu em Touro, Gêmeos, Libra e Escorpião, só mostrando alguma coisa mesmo na casa de Aquário. E Fênix ajudou Shun na casa de Gêmeos ao interromper a concentração do Grande Mestre. Sobre o combate, como existe um contexto previamente estabelecido no tópico de que Ikki enfrentaria Aldebaran em circunstâncias parecidas com a de Seiya, então provavelmente a vitória seria do cavaleiro de bronze, já que o taurino pegaria leve e admitiria a derrota caso Ikki de

Desculpe, você tem razão. É que sua postagem ficou um pouco ambígua.

O tópico se refere ao Shion da saga de Hades, que pertence ao mangá clássico. Se fosse o Shion da última Guerra Santa, acredito que o autor teria mencionado Next Dimension ou Lost Canvas. Até mesmo a imagem do Shion como espectro no corpo do tópico diz repeito ao mangá clássico.

Em relação ao Pó de Diamante de Camus em Mu, é preciso compará-lo com o último Pó de Diamante disparado por Hyoga contra Milo. Segundo palavras do próprio Milo, o cosmo de Hyoga superou o seu quando este o atingiu com o golpe de gelo. Logo, podemos concluir que o Cisne atingiu o Sétimo Sentido quando acertou os quinze pontos do cavaleiro de Escorpião. Todavia, mesmo acertando Milo com uma técnica no Sétimo Sentido, ainda assim não foi o suficiente para vencer a proteção da armadura de ouro (muito embora ela tenha sido paralisada pelo gelo). Tanto é verdade que o dourado não sofreu nen

As pontuações da Taizen são meio aleatórias e muitas vezes não correspondem ao que é apresentado no mangá. Mas por se tratar de material oficial, por ter mais validade que algumas coisas que são discutidas aqui (principalmente quando entramos nos campos do achismo e da suposição) e pelo Maximus ter tocado no assunto, então vale ressaltar que a pontuação psíquica de Camus é superior a de Aldebaran (que tem 3 pontos) e a de Sorento (que tem 4 pontos).

Bem, isso é verdade (sobre ele desconhecer o poder dos Marinas).

Não sei quanto a isso. Seiya diz que Bian não se compara a um cavaleiro de ouro. Fora que Milo disse que ele e Aiolia seriam o suficientes para derrotar os sete Generais Marinas. Por esses motivos e considerando que Mu conseguiu deter dois cavaleiros de ouro, é possível que ele consiga levar a melhor especificamente contra esses três.

Aiolia descobre a verdadeira natureza do Grande Mestre mais tarde, por isso não o computei. Mas a questão é que havia uma desconfiança geral dos cavaleiros em relação ao Grande Mestre, isso fica evidenciado no diálogo de Hyoga com Isaak quando eles ainda treinavam na Sibéria e se queixam das ausências constantes de Camus. Sobre Shaka, eu respondi lá em cima, mas vou postar a página do mangá que ilustra o porquê do virginiano não desconfiar do Grande Mestre: Será que Shaka se referia à personalidade bondosa de Saga? Talvez, mas ele deixou passar a personalidade maligna (ou no mínimo duvi

Eu não estou entendendo. Pra você o Camus atinge o Zero Absoluto com a Execução Aurora ou não? O site está falando que o aquariano atinge quando dispara a Execução Aurora, mas você relativizando esta informação. E eu acredito que Camus alcançou o 0K por causa do congelamento no joelho do Shaka e também com base no Pó de Diamante que acertou o Mu. No caso do ariano eu não explorei no meu tópico, mas se quiser posso expor minhas razões.

Mas o site categoricamente afirma (uma certeza) que a Execução Aurora emite um frio no Zero Absoluto. Não é imposta nenhuma circunstância para que o frio do golpe atinja esta temperatura. Ou seja, você mesmo está distorcendo o que está escrito lá. Se a descrição do Relâmpago de Plasma é a de que o golpe dispara milhares de socos por segundo na velocidade da luz, seria igualmente uma distorção se eu dissesse que o Aiolia precisa de um esforço para conseguir disparar esses milhares de socos por segundo na velocidade da luz, já que a descrição do golpe não faz menção nenhuma a um esforço necess

Darkangel, eu não tinha visto o restante da sua postagem porque não carregou aqui. Achei que você tivesse limitado sua resposta até a palavra "Mu". Desculpe. Mas as imagens que você postou não refutam meus argumentos. Eu disse que Camus sabe identificar uma ilusão, e ele sempre soube que alguém estava os prendendo em ilusões na casa de Câncer. Ora, se desde a primeira ilusão Camus não se deixou enganar (e estamos falando de Shaka, o melhor ilusionista do santuário), é sensato presumir que Aldebaran não conseguiria ludibriá-lo facilmente. A propósito, Saga estava tão impressionado quanto Camu

Sim, agora entendi o que quis dizer. É que expressões como "versão beta" fazem alusão a algo inacabado ou inferior, o que soa ofensivo e inadequado para o Mu, que é excelente em tudo o que faz.

Darkangel Sabe, quando vejo alguém perder na argumentação, algumas vezes ou a pessoa diz que estava apenas brincando ou então desqualifica os argumentos dos outros sem nenhuma justificativa plausível. Você teve a proeza de fazer as duas coisas em uma única postagem. Como eu disse no outro tópico, mais vale um argumento frágil do que um argumento sem embasamento nenhum. O Luciano Amaral disse que Camus é um "bucha" no campo mental e que não saberia identificar uma ilusão básica. Eu discordei apresentando situações em que o aquariano soube identificar ilusões e ainda argumentei que ele e o

Eu sou um grande fã de Camus de Aquário sim, mas não deixo minha preferência pessoal afetar meu julgamento. O mesmo não pode ser dito de você, que tudo que diz respeito ao Shura você dá um jeito de ridicularizá-lo. Não tem nada de óbvio nos diálogos entre os dourados, principalmente na casa de Câncer. Pelo contrário, Shura cogitou uma hipótese plausível. Considerando que a vida deles estava totalmente a mercê do deus do submundo, o capricorniano considerou a hipótese deles terem sido evocados de volta para o mundo dos mortos. Além disso, a tríade já havia sido surpreendida pela presença de u

Certo, eu traduzi (na verdade, foi a ferramente do Google) a página que você postou. Como eu esperava, a tradução não é perfeita, mas dá pra entender sem problemas o que está escrito. A Execução Aurora é descrita no site como "o maior punho de Camus que libera graus zero absolutos de congelamento de ambas as mãos." Já em relação ao Esquife de Gelo, é dito que é "uma técnica de travar o adversário no gelo que não derreta em nenhuma circunstância devido ao congelamento próximo do zero absoluto." Desta forma, segundo as informações do site, o Esquife de Gelo se aproxima do 0K e a Execução Au

Óbvio ou não, Camus sabe distinguir o que é real e o que é uma ilusão. Na casa de Câncer, Saga diz que as ilusões de Shaka são bastante convincentes, o que significa que não é qualquer cavaleiro que perceberia que caiu num golpe ilusório do virginiano. Por mínimo que possa parecer, já é alguma coisa, ainda mais considerando que em se tratando de ilusões, com exceção de Saga, Shaka, Kanon e Aldebaran, nenhum outro cavaleiro de ouro apresentou alguma coisa notável. O mangá clássico é bastante escasso nas demonstrações das capacidades dos cavaleiros de ouro de um modo geral, de forma que temos

A enciclopédia menciona que Shura é o melhor combatente corporal dentre os cavaleiros de ouro, provavelmente porque seus braços e pernas são afiados e por causa do golpe Jumping Stones, que tem um princípio parecido com o da arte marcial aikidô. Como o capricorniano depende exclusivamente de seus membros para lutar, então presume-se que suas técnicas de luta sejam mais avançadas que a dos demais. Infelizmente na prática o mangá não demonstrou bem essa aptidão de Shura. Ele inclusive chegou a ter seu braço quebrado pelo Shiryu. Só não considero isso um demérito porque os cavaleiros de bronze

Errado, a percepção de Camus sobre técnicas ilusórias fica evidenciada nas duas situações em que ele esteve diante de uma ilusão: Tanto na casa de Gêmeos como na casa de Câncer o aquariano sabia que estava enfrentando ilusões. Ele só não fez nada porque Saga era o líder e ficou implícito que este abriria caminho para os três passarem ao longo das 12 casas. Além do mais, Aldebaran não é um exímio ilusionista como Shaka e Kanon, então não dá pra dizer que as habilidades básicas do taurino determinariam o resultado da batalha.

Eu não sei japonês, então não tenho competência alguma pra traduzir esta página. Mas se esse site não for oficial como o Feanor disse, então nem preciso dar atenção mesmo. Camus não alcança o Zero Absoluto (pelo menos não na fase santuário, segundo minha teoria). Logo, a Execução Aurora dele não atingia o 0K. Portanto, seja lá o que estiver escrito nesse site, está errado. Já disse isso antes e vou repetir: não é o golpe em si que vai fazer o cavaleiro intensificar seu ar frio. Pelo contrário, é o nível do cosmo do cavaleiro que vai determinar o grau de temperatura de suas técnicas. Esse é

Shaka não é uma versão melhorada do Mu. Os pontos fortes do ariano são sua telecinese e sua competência em restaurar armaduras. Shaka não sabe consertar armaduras e sua telecinese é inferior à do lemuriano. Dentro do campo de especialidades de Mu, nenhum cavaleiro do santuário se iguala a ele. Dizer que personagem X é uma versão melhorada de personagem Y dá a entender que tudo que este faz o outro faz melhor, ou seja, tem a ver com eficiência e não com poder. E no caso de Mu e Shaka isso não procede. Mesmo em termos de combate, as habilidades do lemuriano não devem em nada para as do cavalei

Não é teimosia minha, eu não sei ler japonês. Você quer fundamentar seu argumento numa língua oriental que nem 1% dos brasileiros tem domínio, daí já é falta de razoabilidade sua. Mas não estou contestando a obra. A Execução Aurora é o golpe supremo de gelo que melhor aproveita o frio, você está certo neste ponto. O seu erro é interpretar esta afirmação no sentido de que somente a Execução Aurora consegue produzir um frio próximo do Zero Absoluto ou até mesmo alcançá-lo. Como eu disse, o Esquife de Gelo de Camus também beira o 0K. E só pra você não alegar que estou usando a tradução da Co

Concordo com quase tudo que o Darkangel e o Feanor explicaram. Ambos sintetizaram de formas diferentes o que eu havia exposto. Eu imaginava que o cerne da questão deste tópico fosse o congelamento do joelho de Shaka e não a ombreira do Camus. Mas a discussão foi importante porque o Maximus trouxe uma tradução mais correta da fala do aquariano (embora eu ainda entenda que o sentido das palavras de Camus se mantenha mesmo na outra tradução).

Essa discussão não teria se prolongado se você admitisse o óbvio, que a rajada de gelo que congelou a ombreira de Camus estava no Zero Absoluto. Ele diz com todas as letras que sua armadura congelou e é justamente com base na sua ombreira congelada é que Camus afirma de uma vez por todas que seu pupilo havia atingido o 0K. Ou seja, se antes havia um pingo de dúvida na cabeça de Camus, com a armadura de Aquário congelada tudo ficou claro. O único achismo nesse debate é o seu. Ora, você está dizendo que Hyoga alcançou o Zero Absoluto, mas que nenhum dos seus golpes conseguia reproduzir o frio

Bom, quando você explica desta forma, Saint Seiya se assemelha mesmo a um RPG. Neste caso, a comparação procede. 1. Eu não acho que existe uma variação entre -273ºC e -273,15ºC na obra. Digo isso porque Hyoga não precisava atingir o Zero Absoluto para sair do Esquife de Gelo. Considerando que o caixão de gelo estava a uma temperatura de -273ºC, então bastava Hyoga reduzir seu ar frio para -273,01ºC para conseguir escapar. No entanto, ele gerou um ar frio de exatos -273,15ºC. Para Kurumada, um guerreiro de gelo ultrapassar a temperatura de -273ºC automaticamente já o faz alcançar o Zero Absol

Acredito que os produtores não fizeram as armaduras de bronze reluzir dourado pra não estragar a surpresa mais tarde na fase Poseidon. Afinal de contas, o anime de Asgard é filler, então trazer um evento inédito da obra canônica ia deixar até o Kurumada irritado.