Líderes

Kanon dar uma ideia e o Saga comprar ela não tira agência do personagem. O Saga continua tendo responsabilidade por suas ações (i.e. seguir em frente com essa ideia por vontade própria), quando há um deus possuindo ele, ele não está fazendo as coisas por vontade própria. Saga dizer que é culpa do Kanon pode ser interpretado meramente como personagem arranjando desculpinha, ele continua tendo feito o que fez por vontade própria, Kanon não forçou ninguém, só deu ideia. Esses retcons dão mais substância para o Saga, sem tirar dele agência, mas a existência de Ker/Lêmure tira essa agência.

"Retcon" só quer dizer "retroactive contuinity" (continuidade retroativa), foi assim que o próprio criador do termo exemplificou Prequel poderia enganchar em ser um retcon nesse sentido mais abrangente sem problemas O uso popular é na questão de contradição, mas, sinto muito, continua contradizendo o que o clássico tinha mostrado Saga queria tanto reconhecimento que surtou e criou dupla personalidade vs. Saga sempre foi bom e foi manipulado para ter um lado mal = como é que isso é a mesma coisa? O martelo tinha sido batido que era dupla personalidade - a questão da ambiguidade dei

Entendo o nojinho do amigo com uma palavra que foi sucateada à exaustão pela geração "Tudo é problemático", mas o que fazer quando é ela que cabe na discussão? Se ela virar refém de só um grupo de pessoas que são os únicos que "podem" usá-la aí essa galerinha consegue o quer. E pra ficar no assunto esses retcons do Kurumada até não me desagradam porque mesmo que mais complique a história e deixe os personagens fazer menos as coisas porque queriam e sim porque o roteiro mandou (viu porque a gente tem que usar umas palavras específicas às vezes?), eu acho lindjo porque ele acaba fazendo o qu

"A gente lamenta todas as mortes, já está chegando ao número 100 mil, talvez hoje. Vamos tocar a vida. Tocar a vida e buscar uma maneira de se safar desse problema", declarou.

Thanatos disponível no jogo a partir de 05.08 até 19.08: Fonte: SSYoursEver

Prévia colorida do capítulo especial de Réquiem trazendo Jabu e Seiya, além de outro trecho do pôster especial mostrando Hyoga de Aquário: Fonte: SSYoursEver

Extrato bancário de Queiroz revela novos repasses à primeira-dama e não registra empréstimo de Bolsonaro https://www1.folha.uol.com.br/poder/2020/08/extrato-bancario-de-queiroz-revela-novos-repasses-a-primeira-dama-e-nao-registra-emprestimo-de-bolsonaro.shtml êta crusoantagoniza colhendo seus dividendos de ser assessoria de imprensa do serdil morow viu aí isso dos repasses a folha então: A Folha confirmou as informações obtidas pela revista e apurou ainda que a mulher de Queiroz, Márcia Aguiar, pagou pelo menos quatro cheques a Michelle em 2011, no valor total de R$ 1

O Shion encontra o Seiya no clássico e nem acha estranho ele ser parecido com o amigo morto (enquanto Shun em ND e o proprio Tenma ao ver a agua de Taça se confundiram). Retcons sempre existiram na série,a questão é que todo mundo aceita ou renega (vê furo) quando convém. A série sempre foi essa colcha de retalhos "consertada" nos encadernados,de ideias descartadas e depois reaproveitadas. A propria Ker é uma ideia reaproveitada da Eris (até um dos títulos dela é o mesmo: jashin "deusa maligna"),além de ambas em algumas vertentes da mitologia serem irmãs de Thanatos/Hypnos. Alí

Na época que tava saindo o (ca)gaiden aí do Lêmure o Kurumada já falou que "pensou nisso porque um fã sugeriu" O pessoal sair da toca falando "SEMPRE estive certo" quando o próprio autor falou "eu não tinha pensado nisso" tá meio curioso

Mas é na Red desse mês, lançamento apenas no dia 19 (antes para assinantes). --- Sobre a obra original, tô com o Leandro, as alterações devem ser algo na linha de comportar mais organicamente os gaidens dentro da trama original, incluindo-os também dentro do mangá como se lá estivesse desde o começo, bem como a alteração na fala final do Hades para já abrir referência ao início de Next Dimension. No entanto, aposto também em algo sobre Ofiúco desde o clássico, seja através de desenhos esquemáticos do Santuário, ou mostrando os Cavaleiros de Bronze passando pelas ruínas de Ofiúco enqua

Mas o Shaka sempre foi um tapado.Pelo menos nas doze casas ele era um poço de arrogância,e nunca conseguia olhar além do umbigo - por isso não percebeu o plano do Ikki e foi derrotado. Alías tenho minhas dúvidas se originalmente o Kurumada nao o criou pra ser um traidor.O discurso "da força é justiça" que ele fez pro Ikki sobre o Grande Mestre é idêntico ao do Máscara da Morte e do Afrodite. Ele ser traidor até corrigiria o "furo" dele ter visto o GM usar um golpe do Saga,não estranhar nada e ficado de boa com o Aiolia sofrendo lavagem cerebral. Parece até que o Shaka virou outro pe

Será que o velho da uma esticadinha em alguma passagem curta do clássico, tipo o inferno? Sonhar demais? ahhahaha

Fala do Hades sobre a aparência do Seiya com certeza vai ser alterada (a cena ja foi refeita em ND mesmo).

Se tem O Grande Jabu, quero ler.

. Os gaidens recentes dão uma pista, capaz dele mudar algumas coisas pra deixar mais clara a influência de Hades dentro do Santuário.

Saga é o vilão mais icônico do universo Saint Seiya (e isso não é opinião de fã). Você acha mesmo que esse "improviso" não reflete na qualidade da história?

Sharingan é tão raro que tem personagem com vários implantados no corpo dele, enfim... Você não leu o meu post inteiro. Eu disse que esses são detalhes que perto de Saint Seiya são infinitamente mais discretos. Ker é só um improviso a mais de Saint Seiya. Nem chega perto de ser um dos piores. A não ser que os foristas em questão sejam fãs do Saga.

Mas mesmo no clássico ja teve retcon sobre isso.Em Poseidon é revelado que foi o Kanon que botou essas ideias de matar Atena e dominar o mundo na cabeça dele. Kanon indiretamente foi responsável pela paranóia do Saga e o surgimento do lado maligno do irmão. Na própria Saga de Hades o Saga diz que foi o Kanon que botou o mal nele. O personagem já tava estregado aí,porque a própria ambição não era dele originalmente.

Assim como a existência do Tenma né? O mangá clássico deixa claro que Hades se recorda apenas de um Pégaso com aparência idêntica ao Seiya,e foi aquele que o feriu na era mitológica. Lost Canvas e Next Dimension nem deveriam existir porque Tenma também é não só um retcon,mas algo enfiado do nada 16 anos depois do mangá clássico.

Só uma correção aí, que a presença de Ker não é retcon. Estória prequel não é retcon. O fato de os episódios I, II e III de Star Wars terem sido feitos - só pelo fato de estarem contando o passado dos ep. IV, V e VI - não é um retcon em si. Entretanto, há retcons pontuais dentro deles. Por exemplo, no Ep. V o Obi-Wan diz ao Luke que o Yoda era o mestre dele. Já no Ep. I mostram como se o Qui-Gon tivesse sido o mestre do Obi-Wan. Isso é retcon. O fato de Ker existir e ter sido ela provocar a maldição do Saga e ela ter encontrado o Kanon antes da Saga de Poseidon não são retcons. São

É fato que ele faz retcon toda hora (Seiya vivo após Hades é outro,datado de 1997),e que provavelmente sim no 1o momento a explicaçao era só dupla personalidade que o fez tomar o lugar do Grande Mestre mas... Ele ja disse em algumas entrevistas que na pré-produçao de SS ele teve outras ideias sobre este caso: Como por exemplo ele tinha dúvida em usar irmãos gêmeos ou dupla personalidade pra explicar o caso do Grande Mestre, e que no fim reutilizou a ideia do irmão gêmeo depois. Ou que na produçao de SS Ashura/Shura seria o nome original do Saga até ele resolver dar o nome pro caval

Essa conhecida e plausível teoria de que a estória da Ker/Lemur foi pensada originalmente pro Cain/Abel fica ainda mais interessante quando lembramos que Ikki disse que o caso era diferente do de Saga, logo, por essa teoria, Kurumada naquele momento pensava em fazer o caso de Cain uma possessão e confirmando o caso de Saga como dupla personalidade. Por que ela teria sido separada dele pelo escudo de Athena. Isso pode não ser possivel no mundo real, mas é na ficção. Eu é que pergunto, por que Hades/Ker ressuscitaram os golds e não o Lemur? Peraí, então no mundo real quando apontamos um ob

No mundo real quando a gente toma porrada também não sai um estralo gigante ou uma onomatopeia para exemplificar impacto BOUA lembrança O melhor ainda é que é ponto pacífico até entre a BRIGADA do "Jamais Esteve Ambíguo" que o Kurumada muda de ideia de uma hora para outra, faz o que dá na telha quando quiser e quetais Isso daí dele nem cogitar mexer com Ofiuco é bom de lembrar porque justo depois que vazaram o esboço do roteiro do Ômega (que utilizaria isso) "do nada", como quem não quer nada, ele começa a utilizar no ND Então meio que já fica claríssimo ali como ele tá no

Personalidades diversas é um problema que existe no mundo real, e não sai voando com rostinho maligno quando é apontado um artefato sagrado O que sai voando quando aponta um objeto sagrado é coisa ruim Isso é óbvio, e sempre foi óbvio aaaa, o MU O mu não viu espirito saindo do corpo do saga AAA, e a entrevista precede o episode g, A ideia já existia, o que não estava claro era QUE TIPO de espírito estava no saga E mais uma vez, ele fez de uma forma que não estragou a profundidade do personagem, pois para o próprio saga, era ele mesmo. SAGA NÃO TEM CONHECIMENTO DO LEMUR, para ele, tod

Posso estar errada, mas ninguém argumentou que o Kurumada nunca fez retcon na série antes? Inclusive boa parte das pessoas está simplesmente dizendo que essa ideia provavelmente surgiu depois, segundo frases do próprio. Particularmente, eu acho bem normal, considerando há quanto tempo ele escreveu a série (ou está escrevendo ND) que ele mude de ideia no meio do caminho e invente coisas que até então estavam em aberto. Se as novas ideias são boas ou não, não vem ao caso. Não precisa ser George Lucas não, 30 anos é bastante tempo para mudar de ideia.

Acho que o maix louco da muléstia nesse papo todo é como sempre tentam nivelar por baixo Se o cara diz que o Kurumada deixou algo ambíguo (que era ambíguo, senão esse papo não tinha ficado fervendo durante anos) o cara tem que ser "viúva de fanfic" ao invés de falar que... estava ambíguo Porque na hora de falar A+B porque se "é outra entidade, a cor do cabelo TEM que mudar" os caras aí não explicam Poseidon - outra entidade - tomando o corpo do Julian por completo É quase como se, de repente, o Kurumada quisesse enfatizar que o personagem mudou por completo e agora não tem amarras

O Ikki não sabe que havia um espírito encarnado no Saga. As únicas pessoas que sabem somos nós, leitores. Não me lembro ao certo, mas Dohko e Shion ou sabem ou suspeitam. E também não me lembro ao certo se naquele encontro da Ker com o Kanon ela revela a ele o que aconteceu. Então, na melhor das hipóteses, os únicos mortais dentro da obra que talvez saibam são: Dohko, Shion e Kanon. Saga não sabia. E o Lêmure talvez soubesse sua natureza, mas é difícil cravarmos. Ele cresceu como um bebê junto com o Saga. Sim, o Kurumada tem um estilo de criar estórias geralmente imed

Sim, e os fãs de Star Wars devem ter amado ver o Han Solo atirando no Greedo de várias formas diferentes ao longo dos anos.

E apagou a memória de todos os personagens envolvidos. Eis o crime perfeito. Só que Kurumada não consegue apagar a memória de quem já leu o mangá clássico e não vai ser Final Edition que vai resolver os problemas de roteiro que ele criou. Hades e Seika existem na obra. Se Kurumada planejou mal estes dois personagens, daí já são outros quinhentos.

O mais hilário é que no próprio ND tem o Ikki dizendo que o Saga tinha dupla personalidade. Eu como fã do Saga detestei essa possessão provocada por uma deusa bem who na mitologia, se ainda fosse o Ares como o fandom teorizava... Tô com medo dessa final edition do clássico.

Mas Kurumada resolveu esse problema de forma magistral "Todos pensarão se tratar de um caso de dupla personalidade", incluindo o próprio Lemur, hilário.

Claro que muda. Como uma personagem tão importante como a Ker passa em branco na obra clássica? Ela é a mente por trás de quase todos os eventos do mangá. E eu nem estou entrando no mérito das inconsistências de roteiro. Por que a própria Ker não matou Atena? Como Ker está solta se todo o exército de Hades estava selado? Não entendi o seu argumento do contrato com a Toei. O anime e o mangá são diferentes em MUITAS COISAS. O rumo do mangá nunca esteve condicionado ao que foi apresentado no anime. Seria muito estranho se fosse o caso, já que o Kurumada é o autor legítimo da obra e a Toei so

Mudanças pontuais feitas de última hora e que não interferem no produto final. Muito diferente de mudar a história do mangá trinta anos depois. Se lá em 1987 Kurumada tivesse retificado a fala do Mu para possessão ao invés de dupla personalidade, seria aceitável e mais condizente com os exemplos que você trouxe.

O seu exemplo de que o Kurumada muda de ideia na última hora exemplificar que ele pensa nesse twist "desde os anos 80" não funciona muito bem

O cara "joga com a ideia em 2003" quando o mangá acabou em na década de 90, admite que foi sugestão de fã mas quer dizer que ele SEMPRE planejou isso? Não sei como O próprio Episódio G - que é a entrevista "base" disso aí - usou esse gancho e simplesmente foi que Cronos ofereceu a adaga para ele e aí o lado mal do Saga simplesmente queria brincar de Ares, já falaram com todas as letras que o Kurumada só chuta umas ideias e dá pros autores brincarem Vamos achar que ele sempre pensou nas Saintias desde a década de 80? É esse papo que "mudou a cor do cabelo tem que ser possessão divina"? Prim

Me desculpe, Nuno. Você acreditou em uma fanfic de usuários de fóruns. E uma fanfic boa, diga-se de passagem... Conseguiu convencer quase metade dos usuários desse fórum em específico. Eu sempre acreditei na possessão demoníaca, justamente por esse espírito malígno que abandou o corpo do Saga quando ele foi exorcizado pelo brilho da Aegis (Escudo de Athena). Esse ponto foi novamente reforçado quando, em Giudecca, a possessão de Hades sobre Shun foi explicitamente comparada com o fenômeno que ocorria com Saga (com os cabelos se tornando negros). Esse elemento até trouxe mais força par

Onde estava estabelecido no mangá que era apenas uma dupla personalidade? Não venha me dizer que é por causa daquela fala do Mu........ Se bem que o amigo nem deve conhecer essa fala, já que ainda não leu o mangá..........

Cesarin da página Yours Ever trouxe a confirmação da voz do Odisseus do jogo (na imagem outros personagens que ele já deu voz). Além disso a imagem do 13º cavaleiro de ouro é a "carta" de apresentação dele no jogo. Esse jogo nunca nos decepcionando com as artes.

Fantasminha saindo de dentro de uma pessoa, e ela ficando boa = exorcismo bem sucedido.