[Next Dimension] - Capítulo 87

[Visitante Darkangel]

O que Odysseus fez foi tirar-lhe o livre arbítrio fazendo-o voltar a sua forma original.

[GFernandes 5.688]

Eu achei esse script bem difícil de adaptar para o português também. Vou esperar a versão do SSYE, que costuma ser bem mais coesa.

[Visitante Darkangel]

O capítulo foi bom mas esse flashback não teve nada demais, poderia ter sido resumido em um ou dois balões.

 

O objetivo do flash foi justamente por reforçar a pureza de Cain e a perversão de Abel. Além do que é nele que Odysseus dá o prognóstico: não se trata de bipolaridade.

[Hugo Estranho 875]

Odisseu: Abel, apenas por casualidade, foi você quem pisoteou as flores de Cain?

Abel: Huh. Muito bem, finalmente compreendeu. Como esperado de você, Odisseu. É que me deixava enojado este comportamento afeminado. Melhor que esqueça-o. Hahahaha!

Eu ri dessa parte hahahaha, ora ora ora temos um projeto de Bolsonaro aqui hauaahauahuahaua.

Só eu achei esse momento muito a cara do Ikki de várzea (ainda lider dos Cavaleiros Negros)?

Editado Outubro 8, 2017 por Hugo Estranho

[rafaell_rs 5]

A diferença de poderes eh absurda, ele tratou Gêmeos como uma criança. Esse tipo de personagem forte demais ta com cheiro daqueles com tempo curto de vida, ou se for vilao mesmo, tipo boss final do game.

[Cesare 1.211]

O objetivo do flash foi justamente por reforçar a pureza de Cain e a perversão de Abel. Além do que é nele que Odysseus dá o prognóstico: não se trata de bipolaridade.

 

Meu Deus, pisar em flores e caçar pombinhos, quanta maldade...

[GFernandes 5.688]

Capítulo revelador. Não há dúvida alguma nesse caso. Não se trata de dupla personalidade, não se trata de transtorno de identidade ou nada que acometa o Saga no futuro. Abel sempre foi o rosto misterioso que se localiza atrás da cabeça de Cain. Cain é o Cavaleiro de Gêmeos verdadeiro. Muito provavelmente Abel conseguia se manifestar daquela maneira porque, da mesma forma que Cain, também é capaz de usar o Cosmo, conseguindo livre arbítrio para usar o corpo do irmão. Odisseu realizou uma operação cirúrgica na qual removeu este livre arbítrio que Abel possuía, dando autonomia definitiva a Cain e impedindo que Abel se manifestasse completamente. Agora Abel é o que sempre deveria ter sido, apenas um rosto localizado na parte traseira do corpo de Cain.

 

Basicamente compilei o que Rafael já disse em postagens espaçadas dentro do tópico. O próximo deve servir apenas para que Odisseu indague acerca de que lado Cain vai ficar para fechar o núcleo do Cavaleiro de Gêmeos e seguir adiante.

[Hugo Estranho 875]

Pelos conceitos médicos que o Odisseu usou ao operar o Cain, creio que ele matou de vez o Abel, ao desconectar veias e artérias que iam ao tumor, religa-los de forma que não levem sangue ao mesmo e por fim causar mortes celulares do tumor.

[GFernandes 5.688]

Pelos conceitos médicos que o Odisseu usou ao operar o Cain, creio que ele matou de vez o Abel, ao desconectar veias e artérias que iam ao tumor, religa-los de forma que não levem sangue ao mesmo e por fim causar mortes celulares do tumor.

O rosto misterioso permanece falando no próprio capítulo.

[§agitariu§ 333]

Muito interessante a forma como tudo foi feito. E, apesar do que eu achava, a representação da cabeça ficou interessante. E essa história toda de Abel me deixa mais curioso pra saber o que ele é, já que não é simplesmente uma outra personalidade.

 

Quanto a Odisseu não lutar, é algo que já esperava, mas com uma habilidade apelona de paralisar as pessoas e ainda podendo fazer cirurgias com as mãos, quem precisa de golpes de luta. E aqui Kurumada realmente fez uma pesquisa bem legal de termos médicos pra usar aqui, apesar da sequência de como ele os usa ainda me soar um pouco estranha em uma parte. Uma análise rápida da sequência pra quem está perdido:

 

Incisão dural (incisão através do crânio, atravessando a dura-máter, a mais externa das 3 menínges, que são membranas que cobrem o cérebro e a medula espinal) > Estimulação Caspase do Hipotálamo (estimulação do hipotálamo, que é uma região cerebral que é responsável por regular vários processos metabólicos do corpo. Nesse caso, foi estimulado a enviar um sinal para o corpo para produzir "caspases", proteínas ligadas a apoptose celular) > Anastomose das artérias carótidas esquerda e direita (anastomose é basicamente a ligação entre duas coisas, nesse caso, as artérias carótidas direita e esquerda. Esse foi meu ponto de dúvida, do porque isso foi feito. Como essas artérias irrigam a região cerebral, a ligação nesse caso pode ter e intenção de cortar o suprimento sanguíneo de uma parte do cérebro, levando aquela parte a morrer) > Início da apoptose (apotose é um processo normal que o corpo usa pra se livrar de células doentes ou envelhecidas, fazendo-as se destrírem). No geral, Odysseu incitou o corpo do geminiano a destruir uma parte de si próprio.

[Hugo Estranho 875]

O rosto misterioso permanece falando no próprio capítulo.

Não acho que vá durar muito tempo.

 

Curioso o Abel também dizer que o Odisseu não tem técnicas de luta. Fico imaginando o que diabos ele fará quando encontrar os Cavaleiros de Bronze.

Editado Outubro 8, 2017 por Hugo Estranho

[GFernandes 5.688]

Odisseu não ter técnicas de luta me desapontou sobremaneira, queria que ao menos as Garras do Trovão ele possuísse. Porém, mesmo sem técnicas ofensivas, o Cavaleiro de Ofiúco conseguiu romper a Muralha de Cristal com um dedo e neutralizou facilmente três Cavaleiros de Ouro. Sem contar os seus inúmeros conhecimentos médicos. Realmente ele não precisa mesmo contar com ataques destrutivos intensos, seu poder é cirúrgico e meticulosamente eficaz. Com um movimento certo em uma região vulnerável do corpo do oponente ele pode matá-lo sem o menor esforço físico. É sem dúvidas um adversário extremamente inteligente e perigoso.

[Hugo Estranho 875]

Ou ao menos ele nunca precisou mostrar suas técnicas ofensivas pra ninguém.

[Cesare 1.211]

Vocês só estão levando em conta adversários que tem dívidas ou fraquezas com ele.

 

Teoricamente, então o Izou vai ser o salvador da pátria, porque não há como o Odysseus atacá-lo, a não ser que mande outro cavaleiro de ouro, tipo Caim ou Écarlate atacar ele.

 

Falando no Caim, ele vai seguir o Suikyo. Caim tem índole maligna e Suikyo apagou o que deixava ele mentalmente perturbado.

 

 

[CesarSaintSeiyaFã 158]

Ou ao menos ele nunca precisou mostrar suas técnicas ofensivas pra ninguém.

O problema é que o próprio afirma não lutar. Então, não é como se ninguém nunca o tenha visto lutar e por isso diga que ele não luta, ele mesmo afirma.

 

Minha esperança para ataques de Ofiúco é ASCLÉPIO. Oras, ele está no corpo do cavaleiro de Ofiúco e provavelmente lutava na era mitológica, então... É a esperança.

[Vitor Henry 732]

Odisseu não utilizar ataques por ser um médico é compreensível mas isso abre fronteiras para Kurumada continuar a utilizar o personagem em duelos de forma preguiçosa, fazendo-o sempre passar por eles de forma certeira e direta, não gosto disso! não gosto por ser um indício de muitos ainda que serão menosprezados á favor de elevar a imagem do Serpentário e principalmente porquê vai se tornar alguém previsível e monótono diante das mesmas situações de embate.

[Cesare 1.211]

Odisseu não utilizar ataques por ser um médico é compreensível mas isso abre fronteiras para Kurumada continuar a utilizar o personagem em duelos de forma preguiçosa, fazendo-o sempre passar por eles de forma certeira e direta, não gosto disso! não gosto por ser um indício de muitos ainda que serão menosprezados á favor de elevar a imagem do Serpentário e principalmente porquê vai se tornar alguém previsível e monótono diante das mesmas situações de embate.

 

Mas não tem Seiya em ND. Já elimina qualquer possibilidade de clichê.

[Visitante Darkangel]

Vocês só estão levando em conta adversários que tem dívidas ou fraquezas com ele.

 

Teoricamente, então o Izou vai ser o salvador da pátria, porque não há como o Odysseus atacá-lo, a não ser que mande outro cavaleiro de ouro, tipo Caim ou Écarlate atacar ele.

Que são 90% do plot, mas idai? Ele paralisou ambos e isso não parece ter se devido a ter dívidas, que alias isso nem é uma justificativa(vc vai ficar estático pq vc tem dívidas comigo kkkkkkkk!!), ou fraquezas.

Kurumada já não nos apresentou uma excalibur fatiando um oponente, eu duvido ainda mais que Izo consiga acertá-la contra Odysseus rs.

Vai ficar paralisado e provavelmente vai voltar a dormir depois da resposta.

Aliás, capaz que isso nem ocorra pq pra chegar ali Serpentário terá de passar por sua casa onde creio que rolará algo.

Além disso ele não pode atravessar o santuário por si só.

Editado Outubro 8, 2017 por Darkangel_Rafael

[Cesare 1.211]

Shion até conseguiu executar a cristal wall, mas como é noob, nem conta. Ox levou muita surra no passado e Caim é doente mental. As técnicas do Odysseus são bem originais, são através de vínculos físicos e psicológicos que ele tem com os adversários.

 

Não existe vínculo nenhum entre Izou e Odysseus, então tudo leva a crer só o Izou e os cavaleiros de bronze podem parar o Odysseus.

[GFernandes 5.688]

Se o rosto de Abel sempre existiu atrás da cabeça de Cain, porque Cain ficou tão surpreso ao saber que havia um rosto ali?

[Visitante Darkangel]

Se o rosto de Abel sempre existiu atrás da cabeça de Cain, porque Cain ficou tão surpreso ao saber que havia um rosto ali?

Sempre existiu?? De onde vc deduziu isso?? Foi dito que sempre estava ali no capítulo?

Pq nitidamente, já como criança, Abel já tinha livre arbítrio no corpo de Cain.

Isso foi antes, talvez quando Cain nasceu, que a forma original de Abel deixou de ficar atrás de sua cabeça e é aí onde talvez entre a brincadeira dos deuses.

Editado Outubro 8, 2017 por Darkangel_Rafael

[GFernandes 5.688]

Sempre existiu?? De onde vc deduziu isso?? Foi dito que sempre estava ali no capítulo?

Odisseu fez uma operação no corpo do Cavaleiro de Gêmeos e incitou o corpo dele a destruir uma parte de si próprio. Sagitarius explicou bem a questão no post dele. Odisseu não pode simplesmente ter criado uma cabeça do nada no corpo de Cain, ao que parece a operação serviu justamente para cortar o suprimento sanguíneo de uma parte do cérebro do Cavaleiro de Gêmeos (provavelmente a que dava consciência a Abel) e deu início a apoptose que é o processo de se desfazer das células mortas/envelhecidas. Por isso o rosto de Abel nas costas de Cain já está deformado.

 

E outra... Odisseu afirma na página 16: "Abel ainda está aqui", segurando a cabeça de Cain e a abaixando para mostrar a face de Abel.

[Visitante Darkangel]

Aí já é uma parte mais nebulosa dessa história, da mesma forma que Abel e Cain já estiveram num mesmo espaço com dois corpos/espíritos distintos.

Não acho que a cabeça estivesse sempre ali. Aliás se estivesse Ikki a veria pq Cain foi mostrado algumas vezes de costas, inclusive quando criança.

Essa é uma parte que precisa de mais explicação.

Editado Outubro 8, 2017 por Darkangel_Rafael

[Vilão 720]

Olha... Kurumada conseguiu surpreender. Eu reclamava muito de praticamente tudo que envolvia os geminianos de ND pelo excesso de repetições e tinha como esperança que a resolução do mistério deles trouxesse algo de novo... e trouxe. É bizarro, diria até grotesco, mas creio que Gestalt e Deathball já nos anestesiaram antes. Agora uma verdade: imaginem o mimimi se isso fosse em LC, Ep.G, Omega ou Shô?

[Chemist Black 1.336]

Comentando rapidamente sobre as bizarrices deste capítulo, eu entendi que a tal brincadeira dos deuses foi fazer os irmãos Cain e Abel usarem o mesmo corpo, alternando o domínio sobre o mesmo de forma aleatória. Como é bem dito no título do capítulo, são duas mentes. O que Odisseu faz é isolar a parte do Cain, impedindo o controle do corpo todo e gerando o rosto. Aparentemente ele não existia antes da operação. O rosto na nuca é a parte restante de Abel que ainda não foi totalmente eliminada.

 

Apesar de meio bizarro, eu gostei de termos mais um geminiano diferente dos outros. Saga tinha dupla personalidade e Kanon era maligno. Aspros era bom e Defteros, por sua aparência, foi segregado por acharem ter ele nascido sob uma estrela do conflito. Porém, Aspros foi contaminado por uma semente do mal implantada por Kairós/Youma e o futuro dos irmãos foi zuado. Agora temos Cain e Abel, duas mentes, uma boa e outra má compartilhando o mesmo corpo.

 

Sobre Odisseu não usar golpes, eu ainda tenho esperanças disso ser provado como falso.

 

Se essas bizarrices ocorrecem em um spin-off certamente o mundo iria acabar em haterismo. As pessoas acusam outros autores por falta de criatividade, quando, na maioria dos casos, elas apenas não gostaram do conceito apresentado.

 

Por fim, me incomoda muito a forma com que Odisseu está ligado a vida de todos os aprendizes de cavaleiro. Entendo sua importância no santuário como curandeiro, mas ele tem uma conexão com o passado dos golds que encaxa perfeitamente na história atual. Hahhaja

 

Isso cada vez me faz ter vontade de ve-lo se encontrar com Izo e ver o que acontece.