O Poder de Shura

[Visitante Darkangel]

É, vc pegou um exemplo prático para isso.

 

Muralha de Cristal.
Se fosse o mais forte, ou tivesse superioridade quebraria a muralha como Dohko fez.

Mãos nuas de Shiryu, esquiva de Mu e Shaka, se fosse forte ou tivesse superioridade ao menos atingiria seus alvos mas nem isso Shura consegue faze lo.

 

Me diz uma coisa, vamos fazer um exercício simples aqui, já que parece que estamos chegando ao consenso de que a prática é a mais importante base para esse tipo de mensuração: Máscara da Morte obviamente ofereceu mais dificuldades ao cavaleiro de dragão do que Shura. A não ser que vc questione esse fato, o que mais seria preciso pra deduzir que Máscara da Morte é superior a Shura, por exemplo?? Quer dizer, conheço o bem pra saber que vc falará da "humilhação" que sofreu em Hades, mas visto que foi Saga quem fez tudo ali, e se o canceriano tivesse Saga como companheiro o tempo todo?? O que mudaria??? Qual a diferença técnica entre Shura, que sempre me pareceu o menos poderoso da categoria, e Máscara da Morte, que constantemente é visto dessa forma, também a meu ver, apenas pela parcela da fãbase de senso comum????

[Fëanor 1.139]

Não é uma questão de "Poder de Luta".

 

O Deathmask foi mais ameaçador, porque ele possui o Seikishiki Meikai Ha - uma técnica espiritual, da qual o Shiryu não possuía em suas capacidades, ao menos no início do combate, qualquer forma de defesa.

 

O Shura, por outro lado, é um combatente físico. E o Shiryu é especialista em combate físico. Quando ele aparou a Excalibur, entre as mãos espalmadas, não foi porque o Shura era mais forte, mais fraco, mais ou menos eficiente. Foi porque o Shiryu sabia a técnica exata para aquela circunstância e foi extremamente eficiente. Ainda assim, o combate contra o Shura foi um pesadelo completo para ele. Em frações de segundos, a armadura e o escudo estavam completamente retalhados e o corpo todo ensaguentado. Foi por isso que ele teve que recorrer ao Último Dragão - única vez, aliás, que foi levado a tomar essa decisão.

 

Deathmask, por outro lado, só tem o Seikishiki Meikai Ha. Um efeito absurdo para quem receber a técnica, mas, ao final da luta dele contra o Shiryu, foi mostrado que um inimigo com um poder próximo ao dele pode rebater o Seikishiki Meikai Ha com um ataque físico (Shiryu o fez com o Rozan Shoryu Ha). O Deathmask, ainda, tomou um cacete constrangedor do Seiya no combate físico, em Hades.

 

 

O Shura é o Cavaleiro de Ouro com as técnicas de combate corpo a corpo mais avançadas. Ponto. Esse argumento de que "não consegue acertar uma Excalibur" é medíocre. Das vezes que ele errou - ou melhor, o oponente conseguiu evitar - estes oponentes tiveram muito mérito.

 

1. Shiryu aparando com a técnica Shinken Shirahadori, que evita o contato com a "lâmina" da espada.

2. O Shiryu antecipando onde o golpe seria - no coração - e interceptando o ataque antes de ser completamente bem sucedido, com uma pancada para quebrar o braço do Shura.

3. Mu utilizando teletransporte

4. Shaka, de olhos abertos (cosmo superior ao patamar dos Cavaleiros de Ouro).

 

Dois momentos épicos do Shiryu, em sua especialidade, um teletransporte (que escaparia de qualquer outro ataque) e um oponente com cosmo superior. Ou seja, esse argumento não é razoável.

Editado Julho 11, 2019 por Fëanor

[Manu of Deche 162]

Comparações de poder em SS sempre foi e sempre será algo dificil de se fazer.Não há modo de determinar o poder exato,ou a posição exata na escala dos golds,de Shura.Eu coloco Shura ao lado de Milo e acima de Aldebaran,Afrodite e DM,pela palhaçada que foi a participação desses últimos na saga de Hades,mas não há como provar que minha opinião está correta.

 

Se comparar poderes dentro da mesma geração é dificil que dirá entre diferentes gerações,embora que o fato do Izo ter todo esse lado samurai sempre me fez ter a impressão de que Kurumada quis coloca-lo acima do Shura.Embora o poder de ambos não possa ser comparado com exatidão,é fato que Izo está acima de ao menos dois golds de sua geração e o mesmo não pode se dizer do Shura.

Me diz uma coisa, vamos fazer um exercício simples aqui, já que parece que estamos chegando ao consenso de que a prática é a mais importante base para esse tipo de mensuração: Máscara da Morte obviamente ofereceu mais dificuldades ao cavaleiro de dragão do que Shura. A não ser que vc questione esse fato, o que mais seria preciso pra deduzir que Máscara da Morte é superior a Shura, por exemplo??

 

Demonstrar que o nivel do Shiryu era o mesmo nas duas lutas,bronzeboys são péssimas referencias de comparação,pois seus poderes variam bastante entre as lutas,o grande exemplo disso nas doze casas é Hyoga,que estava claramente muito mais forte contra Camus do que contra Milo.

[Visitante Darkangel]

Comparações de poder em SS sempre foi e sempre será algo dificil de se fazer.Não há modo de determinar o poder exato,ou a posição exata na escala dos golds,de Shura.Eu coloco Shura ao lado de Milo e acima de Aldebaran,Afrodite e DM,pela palhaçada que foi a participação desses últimos na saga de Hades,mas não há como provar que minha opinião está correta.

 

Se comparar poderes dentro da mesma geração é dificil que dirá entre diferentes gerações,embora que o fato do Izo ter todo esse lado samurai sempre me fez ter a impressão de que Kurumada quis coloca-lo acima do Shura.Embora o poder de ambos não possa ser comparado com exatidão,é fato que Izo está acima de ao menos dois golds de sua geração e o mesmo não pode se dizer do Shura.Demonstrar que o nivel do Shiryu era o mesmo nas duas lutas,bronzeboys são péssimas referencias de comparação,pois seus poderes variam bastante entre as lutas,o grande exemplo disso nas doze casas é Hyoga,que estava claramente muito mais forte contra Camus do que contra Milo.

Pelo contrário, porque se por um lado Shiryu possuía mais conhecimento sobre o Sétimo sentido, por outro ele entrou em estado pleno contra Máscara da Morte, já contra Shura ele já estava bastante avariado e desgastado.

Inclusive um dos motivos para Shiryu optar pelo uso do Último Dragão foi justamente esse, e também o fato do Cólera do Dragão já ter sido utilizado. Ele não possuía mais opções contra, não tem nada a ver com o que Feanor afirmou no intuito de passar a imagem de que Shura exigiu um ato extremo e Mdm não. Nessa comparação, o próprio Mdm teria exigido isso se o ataque simplesmente não o tivesse derrubado do Yomotsu, já que ele saiu ileso da ofensiva de Shiryu.

 

É difícil admitir. Talvez. Mas a verdade é que Shura não foi um adversário espetacular para Shiryu. O cavaleiro de bronze inclusive fez de tudo na luta em certos momentos, desde se esquivar de ofensivas do dourado, superando sua velocidade, até mesmo causar um dano relevante com o Cólera do Dragão, que Máscara da Morte só tomou conhecimento no ataque final. E afinal estamos falando do "especialista" em combate físico dentre os cavaleiros de ouro.

Editado Julho 11, 2019 por Darkangel

[Fëanor 1.139]

Embora o Shiryu tenha alcançado o ápice da fúria contra o Deathmask, os seus golpes não eram capazes de superar a resistência de uma armadura de ouro. Já na casa de Capricórnio, ele conseguiu vencer a resistência de uma armadura de ouro, e quebrou o braço do Shura.

 

Então, a menos que a Armadura de Capricórnio seja menos resistente do que a de Câncer, o Dragão estava mais forte, sim, contra o Shura.

[Manu of Deche 162]

Mundo da voltas,lembro de uma discussão sobre a luta do Ikki contra os outros bronzeboys em que você não minimizou a vitória do Ikki sobre o Shiryu que estava quase sem sangue e todo fu****,mas agora tu quer minimizar o que o Shura fez com base nos ferimentos muito inferiores do Shiryu,lembrando que Shura também feriu muito o Shiryu.

[Visitante Darkangel]

Mundo da voltas,lembro de uma discussão sobre a luta do Ikki contra os outros bronzeboys em que você não minimizou a vitória do Ikki sobre o Shiryu que estava quase sem sangue e todo fu****,mas agora tu quer minimizar o que o Shura fez com base nos ferimentos muito inferiores do Shiryu,lembrando que Shura também feriu muito o Shiryu.

Não minimizei e continuo não minimizando porque essa suposta desvantagem dele frente a Ikki é completamente balanceada com o fato de Ikki estar lutando com apenas um braço a luta inteira, além do que isso ocorreu porque, assim como Shiryu e todos os demais ali presentes, Ikki já havia feito uma luta, no caso contra Hyoga. E ele lutava sozinho, enquanto que Shiryu lutou em grupo.

 

O mundo não dá voltas, ele capota.

Editado Julho 11, 2019 por Darkangel

[Kanon_s2 24]

Muralha de Cristal.

Se fosse o mais forte, ou tivesse superioridade quebraria a muralha como Dohko fez.

 

A taizen reforça que á resistência dela deixa á desejar. Qualquer cavaleiro com um forte poder ofensivo á destruiria. Dohko, Shaka, Saga, e talvez Aiolia e Aldebaran

[Manu of Deche 162]

Não minimizei e continuo não minimizando porque essa suposta desvantagem dele frente a Ikki é completamente balanceada com o fato de Ikki estar lutando com apenas um braço a luta inteira, além do que isso ocorreu porque, assim como Shiryu e todos os demais ali presentes, Ikki já havia feito uma luta, no caso contra Hyoga. E ele lutava sozinho, enquanto que Shiryu lutou em grupo.

 

O mundo não dá voltas, ele capota.

 

O braço congelado do Ikki não o impediu de realizar nenhum dos seus ataques,ja Shiryu se usasse o cólera do dragão morreria,nāo acho que isso seja uma situação balanceada.Dizer que Shiryu lutou em grupo é uma baita forçada de barra,ele sequer lutou,tanto que nem atacou o Ikki,só houve "luta em grupo" quando o Seiya foi ajudado pelas armaduras e cosmos dos outros no fim da luta.

[Visitante Darkangel]

Cara, vc tá desvirtuando o tópico com um assunto que não interessa.

 

Se Ikki conseguiu lutar mesmo com o braço congelado mérito dele, mesmo porque foi o próprio Hyoga, ou Seiya, que levantou essa questão o alertando sobre a ilha canon e que se não corresse atrás de uma restauração a situação pioraria. Se isso fosse pouca coisa não teria nem mesmo sido levantado a urgência pelo autor.

E Shiryu não poder executar a Cólera do Dragão é evidentemente demérito dele.

Isso não anula o fato de que ele estava em grupo e foi levado a nocaute.

 

Agora volte ao Shura, o coitado precisa.

Editado Julho 11, 2019 por Darkangel

[Manu of Deche 162]

O bom e velho "você está desvirtuando o tópico", acho louvável você estar ajudando a moderação,só achei desnecessário você me responder sobre o assunto, especialmente após dizer que ele não interessa, mas tudo bem.

 

Quanto ao poder do Shura, já fiz a defesa possível ressaltando que não tem nada,explícito ou implícito, que o coloque abaixo de Milo, Aldebaran, Afrodite ou DM.

[Visitante Darkangel]

Vc tem tópico pra isso, cara. Quer falar sobre isso? Upa o respectivo ou cria outro.

 

Não tenho o menor interesse em ajudar a moderação kkkk o ponto é que esse assunto surgiu de uma tentativa falha sua de apontar alguma possível argumentação conveniente minha, como Feanor fez sobre o feito de Shiryu (e já tivemos exemplos como chifre da armadura de Touro x EG de Saga mostrando situações ilogicas), que só surgiu de vc tentando apontar essa superioridade de Shura para os cavaleiros citados, desvirtuando e que só corroborou o fato de vc não conseguir faze lo.

Como os dois demais, então não se sinta sozinho nessa.

 

Então não faz mesmo nenhum sentido continuar com esse debate, sendo que não é o proposto pelo tópico, e originalmente nem mesmo por vc.

Editado Julho 11, 2019 por Darkangel

[Fëanor 1.139]

Fugindo desse espectro de Mu e Shaka, vamos fazer um exercício de imaginar como outros combatentes de gabarito se sairiam contra o Shura...

 

• Aldebaran de Touro
• Deathmask de Câncer
• Aiolia de Leão
• Kaiser de Leão
• Radamanthys de Wyvern
• Minos de Griffon
• Krishna de Crysaor
• Bian de Cavalo Marinho

 

Não consigo imaginar como cada um destes conseguiria evitar danos letais em um confronto direto contra o Shura. A Excalibur arrancaria pedaços de vários, cortando através de Armaduras de Ouro, Sapuris e Escamas. Todos esses, enfrentando o Shura, seriam como lutadores desarmados enfrentando um espadachim com uma espada. Cada um deles teria menos de 40% de chance de vencer o Santo de Capricórnio...

Editado Julho 11, 2019 por Fëanor

[Visitante Darkangel]

Todos eles podem evitar a técnica simplesmente bloqueando a ou se esquivando. Se um cavaleiro de bronze pôde, os dourados são ainda mais aptos a tal.

-Camus congelaria seu braço, like Hyoga.

-Aiolia, Kaiser, Radamanthys e principalmente Aldebaran capaz que dominassem a técnica no peito.

 

Minos é o único que se foderia mesmo.

 

Os demais não entro no mérito pois não são equivalentes a dourados.

[Fëanor 1.139]

Bloquear uma Excalibur é a mesma coisa que ter as mãos ou os braços amputados.

 

Shiryu conseguiu pois, conforme já dito exaustivamente, evitou o contato direto da lâmina. Uma técnica que ele se refere uma a maior técnica de artes marciais do seu país de origem (Japão). É uma técnica que existe na vida real (e é rara, e extremamente difícil de ser dominada). E no mangá também foi estabelecida como uma técnica rara.

 

Dentre todos os personagens que enfrentaram uma Excalibur (Shiryu, Krishna, Mu, Shaka, Sylphid, Gordon e Queen), apenas Shiryu à utilizou. E, pela surpresa do Shura, um especialista no combate da espada - ainda que metafórica, no seu caso - foi a primeira vez que viu algo do tipo. Portanto, não... O Shiryu conseguiu porque é um prodígio em combate marcial físico e, por acaso, teve acesso ao aprendizado a essa técnica. Em toda a série, imagino que apenas o Dohko talvez também à conheça.

 

Aldebaran, Deathmask, Aiolia, Kaiser, Radamanthys e Bian, todos eles tiveram treinamentos na Europa, ou em outros locais afastados de Japão e China.

 

 

Matar no peito uma Excalibur, então, é a mesma coisa ter o corpo partido ao meio. Não recomendo.

 

Esquivar? Ok. Esquiva por uma vez, talvez outra... E depois é atingido fatalmente. Não resolveria para vencer o combate.

 

-----------------

 

Não entrei na discussão de Camus, pois envolve outras questões. Seria um oponente que, de fato, teria um "escudo" eficiente contra essa espada. Mas acho que daria jogo. Combate de igual para igual.

 

-----------------

 

Krishna e Bian considero no mesmo nível de Cavaleiros de Ouro e Kyotos. Mas não é o tópico da discussão...

 

De qualquer modo, acho que cada um desses se encontraria na mesma situação do Krishna, quando a Excalibur começou a funcionar - só que sem Maharosini.

Editado Julho 11, 2019 por Fëanor

[Visitante Darkangel]

Não vejo porque desenvolver mais do que isso.

Sobre esquiva, isso não é rpg, Shura não tá equipado pra atacar vezes seguidas, Shaka já mostrou que ela basta pra um contra ataque.

 

Enfim, não vou superestimar a técnica. Aldebaran pararia ela usando uma mão só.

[Kanon_s2 24]

 

Esquivar? Ok. Esquiva por uma vez, talvez outra... E depois é atingido fatalmente. Não resolveria para vencer o combate.

 

 

Claro, os adversários vão ficar parados e deixar o Shura atacar, ninguém é tão ''esperto'' como o Shura para atacá-lo enquanto ele erra o golpe.......

[Manu of Deche 162]

Vc tem tópico pra isso, cara. Quer falar sobre isso? Upa o respectivo ou cria outro.

 

Não tenho o menor interesse em ajudar a moderação kkkk o ponto é que esse assunto surgiu de uma tentativa falha sua de apontar alguma possível argumentação conveniente minha, como Feanor fez sobre o feito de Shiryu (e já tivemos exemplos como chifre da armadura de Touro x EG de Saga mostrando situações ilogicas), que só surgiu de vc tentando apontar essa superioridade de Shura para os cavaleiros citados, desvirtuando e que só corroborou o fato de vc não conseguir faze lo.

Como os dois demais, então não se sinta sozinho nessa.

 

Então não faz mesmo nenhum sentido continuar com esse debate, sendo que não é o proposto pelo tópico, e originalmente nem mesmo por vc.

 

Vou ser mais direto.

Cara tu colocou o DM acima do Shura com base no primeiro ter dado, na sua opinião, mais trabalho pro Shiryu.

Eu respondi dizendo que o nível do Shiryu era maior na luta contra o Shura.

Você concordou, mas ponderou que, contra Shura, Shiryu estava gravemente ferido e por isso ficou prejudicado na luta.

Ok cara, você tem todo o direito de achar isso, mas não tem nada no mangá que indique que isso ocorreu, isso é puramente interpretação sua.

 

Tem alguns indícios no mangá que dão a entender que Shura é mais poderoso que o DM, como o primeiro não ter sido feito de gato e sapato por outro gold e não ter beijado o chão com facilidade por bronzeboy, mas o contrário não tem indício nenhum que não possa ser facilmente rebatido.

[Fëanor 1.139]

Não vejo porque desenvolver mais do que isso.

Sobre esquiva, isso não é rpg, Shura não tá equipado pra atacar vezes seguidas, Shaka já mostrou que ela basta pra um contra ataque.

 

Enfim, não vou superestimar a técnica. Aldebaran pararia ela usando uma mão só.

Exatamente. Como não é RPG, não há restrição de "Uma ação por turno". E o Shura já atacou várias vezes seguidas em outros casos. A Excalibur é uma técnica de execução rápida. Mais fácil e rápida de ser executada do que Grande Chifre, Lightning Bolt, Greatest Caution. Só o Lightning Plasma tem uma execução mais rápida (porém, com capacidade letal bem inferior).

 

Como eu disse, parar na mão significa perder a mão. Fora de cogitação.

 

Claro, os adversários vão ficar parados e deixar o Shura atacar, ninguém é tão ''esperto'' como o Shura para atacá-lo enquanto ele erra o golpe.......

 

Lembrando que o Shura é melhor no combate corpo a corpo do que cada um deles (pelo menos dos Cavaleiros de Ouro). Então, o Shura tem mais chances de se esquivar dos ataques dos outros, do que eles da Excalibur. E uma Excalibur que acerte corta Armadura de Ouro. Todos os outros aí mencionados teriam muito mais dificuldade para vencer a resistência de uma Armadura de Ouro.

 

Então o Shura:

• Tem mais chances de acertar do que os outros (Melhor combatente físico)
• Tem mais chances de se esquivar ou se defender do que os outros (Melhor combatente físico)
• Precisa de menos ataques para ferir o adversário mortalmente (Excalibur - espada que corta tudo)

Editado Julho 11, 2019 por Fëanor

[Visitante Darkangel]

Vou ser mais direto.

Cara tu colocou o DM acima do Shura com base no primeiro ter dado, na sua opinião, mais trabalho pro Shiryu.

Eu respondi dizendo que o nível do Shiryu era maior na luta contra o Shura.

Você concordou, mas ponderou que, contra Shura, Shiryu estava gravemente ferido e por isso ficou prejudicado na luta.

Ok cara, você tem todo o direito de achar isso, mas não tem nada no mangá que indique que isso ocorreu, isso é puramente interpretação sua.

 

Tem alguns indícios no mangá que dão a entender que Shura é mais poderoso que o DM, como o primeiro não ter sido feito de gato e sapato por outro gold e não ter beijado o chão com facilidade por bronzeboy, mas o contrário não tem indício nenhum que não possa ser facilmente rebatido.

1-Não, eu coloco Mdm acima do Shura porque Mdm tem recursos pra se livrar da principal técnica de Shura, o contrário não é verdade e é só literalmente o que eu preciso.

2-Não, nada, a não ser a quantidade de Ondas do Inferno que ele levou de Mdm, o qual o próprio ficava enfraquecido apenas por isso, a surrra que tomou de Shaka e as agulhas do Milo.

Mas sim, certamente Shiryu chegou em pleno estado contra Shura.

3-Vc falou em indícioS mas apontou apenas um, fraco por sinal porque o que Shaka fez foi justamente tratar de gato e sapato a tríade.

 

Máscara da Morte ainda não chegou a ser humilhado/superado num campo em que teoricamente ele é especialista para um adversário com proficiência básica.

[Lucas Augusto da Silva 669]

Fëanor soube demonstrar perfeitamente que Shiryu estava mais poderoso quando enfrentou Shura em comparação com sua luta contra Máscara da Morte. Com efeito, o Dragão espancou o cavaleiro de Câncer e este saiu ileso graças á sua armadura de ouro. Em contrapartida, Shiryu com as mãos nuas quebrou o antebraço de Shura com proteção e tudo.

 

 

Eu não tenho a intenção de desvirtuar o tópico, então vou deixar este comentário ocultado (qualquer coisa podemos discutir no tópico apropriado). Eu não pude deixar de notar a conveniência de certos argumentos contra Shura neste tópico e que em outras ocasiões o mesmo raciocínio é deslegitimado.

 

O primeiro deles é justamente a utilização dos cavaleiros de bronze como parâmetro para aferir a força dos cavaleiros de ouro, como foi feito com Shura e Máscara da Morte (que enfrentaram Shiryu) aqui. É exatamente essa mesma argumentação que é aproveitada para justificar a superioridade de Saga perante Shaka, vez que este sofreu uma derrota/empate e aquele emergiu vitorioso contra Fênix. Entretanto, os defensores do Shaka relativizam essa comparação de tudo quanto é forma.

O segundo é a frase abaixo:

 

Todos eles podem evitar a técnica simplesmente bloqueando a ou se esquivando. Se um cavaleiro de bronze pôde, os dourados são ainda mais aptos a tal.

 

Ora, quando a mesma lógica é aplicada com o Tesouro dos Céus o cenário muda, daí não tem essa de que os dourados podem fazer melhor que um cavaleiro de bronze (no caso, Ikki) no que tange a elevação do cosmo com a extração dos sentidos. Neste caso entra o argumento de que se trata de uma técnica que somente Shaka (e excepcionalmente Ikki) possui. Como se qualquer dourado soubesse executar o Shinken Shirahadori.

 

Em se tratando de Shura neste fórum é sempre dois pesos e duas medidas.

 

[Kanon_s2 24]

Vou ser mais direto.

Cara tu colocou o DM acima do Shura com base no primeiro ter dado, na sua opinião, mais trabalho pro Shiryu.

Eu respondi dizendo que o nível do Shiryu era maior na luta contra o Shura.

Você concordou, mas ponderou que, contra Shura, Shiryu estava gravemente ferido e por isso ficou prejudicado na luta.

Ok cara, você tem todo o direito de achar isso, mas não tem nada no mangá que indique que isso ocorreu, isso é puramente interpretação sua.

 

Tem alguns indícios no mangá que dão a entender que Shura é mais poderoso que o DM, como o primeiro não ter sido feito de gato e sapato por outro gold e não ter beijado o chão com facilidade por bronzeboy, mas o contrário não tem indício nenhum que não possa ser facilmente rebatido.

 

Vou ignorar á parte de cima já que é pro Darkangel e acho que ele já expôs o mesmo que eu penso sobre Shura e MdM, mas eu discordo disso;

 

''Tem alguns indícios no mangá que dão a entender que Shura é mais poderoso que o DM, como o primeiro não ter sido feito de gato e sapato por outro gold e não ter beijado o chão com facilidade por bronzeboy, mas o contrário não tem indício nenhum que não possa ser facilmente rebatido.''

 

Apresente os indícios, e nem venha com o Shura se dizendo o mais forte, tem á mesma situação com o MdM.

 

Shura acertou Mu? Shura teria saído dá casa de gêmeos sem o Saga? Shura bloqueou á Rendição Divina? Shura bloqueo o golpe de Shaka? Shura acertou Shaka? Shura foi salvo por quem de tomar um chute de Shaka? Shura foi motivado por quem em usar á Exclamação de Atena? Shura foi salvo por quem do Relâmpago de Plasma? Shura foi salvo por quem dá Antares?

 

MdM não se saiu bem na Saga Hades, mas Shura também, nem dá casa de Gêmeos ele sairia sozinho, e nem vou comentar que nem dá primeira casa ele teria passado, já que o Shion parou o Mu e o Shura o errou, mesmo o Mu não tendo á intenção de lutar.

 

Shiryu estava mais forte contra Shura? eu diria cansado, não mais forte em comparação com sua luta passada.

 

É isso, eu vejo os dois em nivelados, mas apostaria em MdM, já que em feitos, os dois despencam, mas Shiryu teve várias ajudas para vencer MdM, já contra Shura....

 

Exatamente. Como não é RPG, não há restrição de uma "Ação por turno". E o Shura já atacou várias vezes seguidas em outros casos. A Excalibur é uma técnica de execução rápida. Mais fácil e rápida de ser executada do que Grande Chifre, Lightning Bolt, Greatest Caution. Só o Lightning Plasma tem uma execução mais rápida (porém, com capacidade letal bem inferior).

 

Como eu disse, parar na mão significa perder a mão. Fora de cogitação.

 

 

Lembrando que o Shura é melhor no combate corpo a corpo do que cada um deles (pelo menos dos Cavaleiros de Ouro). Então, o Shura tem mais chances de se esquivar dos ataques dos outros, do que eles da Excalibur. E uma Excalibur que acerte corta Armadura de Ouro. Todos os outros aí mencionados, teriam muito mais dificuldade para vencer a resistência de uma Armadura de Ouro.

 

Então o Shura:

• Tem mais chances de acertar do que os outros (Melhor combatente físico)
• Tem mais chances de se esquivar ou se defender do que os outros (Melhor combatente físico)
• Precisa de menos ataques para ferir o adversário mortalmente (Excalibur - espada que corta tudo)

 

 

Qual cavaleiro de ouro teve á sua armadura cortada pela Excalibur? e como nós vimos, á Excalibur não parte o adversário ao meio, e sim cause um corte, ninguém vai morrer pra uma só não.

 

Espada que corta tudo é sacanagem.....''Corta tudo''

 

Shura é o melhor combatente físico, interessante, lembrei agora de uma passagem em que ele iria levar um chute na cabeça pelo Shaka, ele até faz cara de que vai levar o golpe, e antes que ele leve, o Camus segura á perna do Shaka......Realmente ele é o melhor, pena que não consegue desviar de chutes de adversários que se teleportam.

[Visitante Darkangel]

Ora, em se tratando de Tesouro do Céu os dourados já tiveram a chance de mostrar serem capazes, mas não conseguiram.

Não sei qual a dificuldade de entender isso.

 

Ikki conseguiu quebrar o TH.

Saga, Shura e Camus não.

Então não é uma opção onde se deva generalizar, é puro bom senso.

 

Shiryu se esquivo dos ataques de Shura.

Mu evitou o ataque de Shura.

Shaka evitou o ataque de Shura.

Então por que alguém seria gênio em afirmar que questionar a eficiência do capricorniano é medíocre, se é exatamente essa a questão?

"Melhor combatente físico" eu nem mesmo duvido que seja, mas não foi o que ele apresentou em absolutamente 100% dos casos kkkkk e vcs querem empurrar, baseado puramente em sua fama, que a base dele é o que ele NUNCA apresentou.

Vão dormir!

[Kanon_s2 24]

Ora, em se tratando de Tesouro do Céu os dourados já tiveram a chance de mostrar serem capazes, mas não conseguiram.

Não sei qual a dificuldade de entender isso.

 

Ikki conseguiu quebrar o TH.

Saga, Shura e Camus não.

Então não é uma opção onde se deva generalizar, é puro bom senso.

 

Shiryu se esquivo dos ataques de Shura.

Mu evitou o ataque de Shura.

Shaka evitou o ataque de Shura.

Então por que alguém seria gênio em afirmar que questionar a eficiência do capricorniano é medíocre, se é exatamente essa a questão?

"Melhor combatente físico" eu nem mesmo duvido que seja, mas não foi o que ele apresentou em absolutamente 100% dos casos kkkkk e vcs querem empurrar, baseado puramente em sua fama, que a base dele é o que ele NUNCA apresentou.

Vão dormir!

 

Você sabe que quando eu falo do Shura é sarcasmo né?

[Visitante Darkangel]

Foi em resposta ao Lucas.

Fica de indiretinha ao invés de citar meu nome, usando comparações desprovidas de nexo e bom senso.

 

Esqueci inclusive de mencionar Shijima nos exemplos de quem poderia ter quebrado o TH mas não o fez.

 

Obs: já quebrei esse argumento do Feanor sobre Shiryu ter conseguido "superar" a armadura do Shura faz tempo quando citei sobre o que Seiya fez ao chifre do elmo da armadura de Touro x EG de Saga em Milo.

Editado Julho 11, 2019 por Darkangel