"Shun-past " - Teorias

[King of Loss 275]

"Você quer recuperar o seu irmão mais jovem. Boa maneira de se pensar.

Digamos que eu entendo a cor do seu coração. Siga esse caminho que você tem em mente, Pandora. Mostre ao Senhor Alone a dor que você está suportando em amor ao seu irmão."

 

Kagaho para Pandora, The Lost Canvas, Cap. 166

 

 

Como podem ver, com o capítulo 166 de LC fica claro o motivo pelo qual Kagaho (Ikki-past) é leal a Alone. A questão é, o que Kagaho quis dizer com "recuperar" seu irmão mais jovem (Shun-past)? Teria ele simplesmente morrido e Alone se oferecido para revivê-lo, em troca da lealdade dele e de seu irmão? Ou então, poderia este irmão mais jovem de Kagaho ter sido evocado por uma MaSei para tornar-se espectro e Alone, num ato de compaixão, permitido que Kagaho ficasse junto com ele, como um espectro também?

 

E outra, se for o caso, seria o novo guardião, revelado no capítulo 165, Shun-past?

 

 

http://img194.imageshack.us/img194/1601/kghbtr01.jpg

 

 

 

Discutam!

[Visitante WAN]

Eu acredito estar havendo uma confusão gritante aqui.

 

Benu refere-se ao irmão mais novo de Pandora (aquela alma-Cosmo que Youma roubou). Aquele é, de fato, o Hades.

 

Foi isso que eu imaginei...

 

Quanto ao irmão do Kagaho (aquele que aparece sentando junto a ele num poço) pode ser sim o Shun-past. Só não vejo utilidade para ele na trama (mais um irmão morto?).

[Rafael Brasil 75]

Eu acredito estar havendo uma confusão gritante aqui.

 

Benu refere-se ao irmão mais novo de Pandora (aquela alma-Cosmo que Youma roubou). Aquele é, de fato, o Hades.

 

Foi isso que eu imaginei...

 

Pra mim isso ficou muito claro.

 

Porém quando Kagaho diz: "Digamos que eu entendo a cor do seu coração...", ele dá a entender que tem um sofrimento parecido.

Editado Janeiro 25, 2010 por Rafael Brasil

[King of Loss 275]

Isso mesmo, Rafael. Bennu sem dúvida alguma refere-se ao irmão de Pandora (Hades). Contudo, ele também se relaciona com sentimento de perder um irmão quando diz que entende a cor do coração dela e é este o ponto que eu pretendo discutir no tópico.

 

 

Sobre a utilidade de Shun-past na trama, é um "buraco" que ainda não foi tapado, se posso colocar desta maneira. Ele tá lá e é uma peça importante no desenvolvimento do background de Kagaho. Além disso, pelo que vimos do mangá até hoje, a Shiori tende a desenvolver todos os personagens do clássico em suas "encarnações" da era anterior. Faltam Shun, que seria o irmão de Kagaho, e Shiryu (que alguns acreditam ser Violet, mas eu discordo).

Editado Janeiro 25, 2010 por King of Loss

[.Mark 604]

Utilidade para trama ele tem: Mostrar o passado de Benu.

Agora realmente não sei dizer quem ele necessariamente será.

 

Eu tenho uma forte impressão de que o irmão dele morreu e que Alone o reviveu. Ele deve morar em algum lugar por ai (ou talvez junto de Hades e Kagaho). e Kagaho luta ao lado de Alone para que a vida de seu irmão 'continue'.

 

No entanto ele ser um espectro seria uma possibilidade grande, apesar de eu não crer nisso...

[King of Loss 275]

Bom, ele também pode ser o verdadeiro receptáculo de Hades e...

[NunoEddie 1.204]

Nao acredito muito que esse guardiao seja o Shun-past, mas possivelmente podera ser o irmao de Kagaho. Embora ache que o irmao de Kagaho esteja morto, pois pelas palavras que ele usa pode levar a entender isso.

[King of Loss 275]

É possível, Z. Pela maneira como ele age em relação à Alone eu diria que ele já "salvou" o irmão dele, transformando os dois em espectros. Mas ele pode estar sendo iludido por Alone também.

[Violate de Benu ~ 0]

Mas seria meio "idiota" Alone ressuscitar o irmão de Kagaho, sendo que a morte é a salvação para ele... Bom então com certeza o irmão dele seria um espectro tambem. Mas não sei se é esse guardião, o muleque parece se bem mais novo e pequeno perto do Kagaho, já aí eles parecem ser do mesmo tamanho, sei lá... mas o cabelinho é igual talvez seje isso mesmo!

[King of Loss 275]

Acho que, no caso de Shun-past, Alone o ressuscitaria pela sua lealdade e a de Kagaho, assim como fez com Aspros pela sua força e obstinação (mesmo este não sendo leal à ele).

Editado Janeiro 25, 2010 por King of Loss

[Rafael Brasil 75]

Não vejo que Kagaho esteja próximo a Alone por conta de uma promessa: reviver o irmão dele depois.

 

Acho que é algo muito mais sentimental, uma vez que Kagaho ficou indignado ao descobrir que Dohko havia ferido o braço do Alone.

[.Mark 604]

Depende. Se Alone salvou o irmão dele, a unica coisa que ele tinha seria até 'normal' Kagaho 'endeusar' Alone e querer protege-lo de qualquer forma... E por que não... Ama-lo? (E sem malícias, por favor...)

[King of Loss 275]

[2] no Mark, acho que foi exatamente isso que aconteceu. Esse tipo de lealdade não se compra com promessas, mas sim com atos. Vide Violet e Aiacos.

[Rafael Brasil 75]

Isso se ele já tiver salvo. Assim faz mais sentido. Mesmo assim, não acho...

 

 

Eu falei no caso de ser uma promessa de salvar depois, conforme citaram. O que acho improvável, já que a morte é a salvação.

 

Será que o irmão do Kagaho não é um dos órfãos que Alone livrou do sofrimento? Errr. Acho que não.

[King of Loss 275]

Será que o irmão do Kagaho não é um dos órfãos que Alone livrou do sofrimento? Errr. Acho que não.

 

Se for, era melhor nem ter colocado o infeliz na história.

[.Mark 604]

Pois eu acho que é isso mesmo. Alone 'salvou' (independente de qual forma) o irmão do Kagaho e agora ele o endeusa por isso.

 

Pandora fez tudo o que era possivel para salvar Alone por que era a unica coisa que ela tinha na vida. Por isso acho que Kagaho entendeu Pandora, por que ele fez o mesmo. Ele faz o que faz por Alone por ele ter salvo (independente de qual forma) a unica coisa que lhe era valiosa. Faz todo sentido pra mim.

[Fëanor 1.139]

Já pensaram se o Alone for o Shun? Não o "Shun-past", mas o próprio Shun de Andrômeda, companheiro de batalha de Seiya, Shiryu e os outros.

 

Veja bem. Sabemos que, no Next Dimension, Shun iria voltar no passado juntamente com a Saori. Mas a pulseira que a Saori fez para protegê-los arrebentou, e provavelmente Shun foi enviado para um local diferente que a Saori. A Saori teria parado no Next Dimension (Onde temos Shijima de Virgem e Izo de Capricórnio), e o Shun teria sido enviado ao Lost Canvas (Onde temos Asmita de Virgem e El Cid de Capricórnio).

 

Chegando nesse passado (que iremos chamar de Lost Canvas, seja ele o passado verdadeiro ou alternativo, não importa), Shun, que nasceu como Alone, encontra o Ikki-past, chamado de Kagaho, juntamente com seu irmão, Shun-past (esse irmãozinho dele). Alone diz que o irmão do Kagaho era para ser o verdadeiro hospedeiro de Hades, mas que ele estaria disposto a protegê-lo das garras do Imperador do Submundo, sendo ele próprio o hospedeiro.

 

Não sei qual seria o objetivo de Alone (Shun-True). Talvez ele queira pegar a espada de Hades e conseguir algum jeito de retornar ao presente para salvar o Seiya, vá saber.

 

Enfim, o que acham dessa minha teoria maluca?

 

 

EDIT: Só algumas observações...

 

Sasha, a Deusa Athena desse mundo, ao perceber que estava vindo do futuro/outra realidade um Cavaleiro de Andrômeda, e ex-receptáculo de Hades, ela o atraiu para ser irmão dela. Não sei se para protegê-lo, ou para alguma coisa do tipo.

 

Youma, quando percebeu que o receptáculo de Hades no futuro estava alí, quis "brincar" um pouco, e implantou a alma de Hades no Alone, só de sacanagem, para ver o que acontecia. Ou seja, era para o Shun-past, irmão do Kagaho, ser o receptáculo de Hades nessa era... Mas o Youma, curioso em ver que zica aconteceria, implantou a alma de Hades no receptáculo do futuro.

Editado Janeiro 26, 2010 por Feanor

[D-Wheel 28]

Pra mim seria um tiro no pé, infelizmente. ;\

Não gosto da idéia de relacionar a história do Lost Canvas com viagens temporais doidas e coisas do tipo. Prefiro vê-la como o passado puro e simples, sem interferência de ninguém do futuro.

[Fabinho 83]

[Enfim, o que acham dessa minha teoria maluca?]

 

Hããã... Maluca!

 

Bem, eu sempre acreditei que Alone fosse o próprio Shun-past, dada a relação dele com Kagaho, Pandora, Sasha e Tenma. Era tudo tão óbvio para mim... (violinos tristes ao fundo)

 

E quem é aquele atrás de Kagaho, vestindo uma Sobrepeliz? É o irmão dele? Se for, então é óbvio que se trata de um Espectro, por causa da armadura. O cabelo dele é igualzinho ao de Shun.

 

Semi-OFF: Violate=Shiryu-past? Nada a ver...

[Fëanor 1.139]

Mas olha só, D-Whell: A sorte já está lançada. Desde o princípio sabíamos que Next Dimension e Lost Canvas seriam histórias paralelas, que teriam alguma coisa em comum.

 

Nos últimos capítulos de Next Dimension, então, no futuro, Saori, Shun e Hecate foram parar em dimensões diferentes entre si. O que você acha mais provável?

 

a) Saori ter ido parar no passado de Next Dimension, e Shun e Hecate terem ido parar em dimensões completamente diferentes; o que totalizariam 5 dimensões ao todo na história de Saint Seiya: Presente (Onde temos Seiya na cadeira de rodas), Passado ND (Onde temos Shijima de Virgem), Passado LC (Onde temos Asmita de Virgem), Dimensão X (Onde temos Shun), Dimensão Y (Onde temos Hécate).

 

B) Saori ter ido parar no passado de Next Dimension, Shun ter ido parar no passado de Lost Canvas e Hécate ter ido parar em uma dimensão totalmente diferente; o que totalizariam 4 dimensões: Presente, Passado ND, Passado LC e Dimensão Y.

 

c) Saori ter ido parar no passado de Next Dimension, Shun ter ido parar no passado de Lost Canvas e Hécate ter ido parar em Episode G; o que totalizariam 4 dimensões: Presente, Passado ND, Passado LC e Episode G.

 

 

Eu acho muito mais provável que seja a letra b; embora eu gostaria MUITO de ver uma alternativa c!

 

Seja como for, é inegável que viagens temporais já são uma realidade no mundo de Saint Seiya. O próprio Youma parece ser alguém que não veio da realidade do Lost Canvas, ou que já esteve em outras dimensões...

Editado Janeiro 26, 2010 por Feanor

[Fabinho 83]

[Meu EDIT continua não funcionando]

 

Por favor, não vamos misturar ND com LC, tá?

[Fabinho 83]

Hããã... Pelo que eu saiba, Hécate morreu.

[Fëanor 1.139]

Pois está enganado. Foi mostrado que a Hécate está viva, e em algum lugar das inúmeras dimensões que existem.

 

Obs.: Para editar, clique com o botão direito no botão "Editar", e depois em "Abrir em nova janela".

[Fabinho 83]

Valeu pela dica sobre editar.

 

Quanto a Hécate, a última referencia a ela em ND que me lembro foi de alguem dizendo que ela morreu nas mãos de Cronos. Acho que foi Shun.

 

Algo mais depois disso foi tido sobre ela?

[Masked Access 253]

Vou ser sincero, eu secretamente torço muito pra Shun aparecer no LC.

Mas tenho minhas dúvidas se esse cruzamento de histórias não iria dar em merda.