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[Rerise of Poseidon] - Capítulo 06


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Estou impressionado positivamente com este capítulo, também. Uma boa luta, sem demonstração de excessivo respeito com um personagem popular como o Kanon. Apanhou igual um bucha qualquer teria apanhado na mesma circunstância. Achei também muito legal os flashes do passado do Kasa, me lembrou um pouco o modo como Máscara da Morte foi representado em Alma de Ouro, porém com mais personalidade aqui do que lá. Quanto à Arquiescama de Lymnades, achei legal também. 

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44 minutos atrás, GFernandes disse:

Estou impressionado positivamente com este capítulo, também. Uma boa luta, sem demonstração de excessivo respeito com um personagem popular como o Kanon. Apanhou igual um bucha qualquer teria apanhado na mesma circunstância. Achei também muito legal os flashes do passado do Kasa, me lembrou um pouco o modo como Máscara da Morte foi representado em Alma de Ouro, porém com mais personalidade aqui do que lá. Quanto à Arquiescama de Lymnades, achei legal também. 

Não, foi uma luta bem medíocre, sem muito dinamismo, com exceção do ataque do Cadmus, que é o típico ataque em que o grandalhão agarra o oponente e o esmaga no chão. Além disso, Kanon parece patético demais, como se estivesse no mesmo nível do patético exército de Poseidon, apesar de ser alguém que deveria ter um poder comparável ou próximo ao de um Gold Saint, mesmo sem usar o Gold Cloth. E onde estão as outras técnicas do Kanon, como o Satã Imperial? Por que ele tentou atacar com um simples golpe ou o medíocre Golden Triangle em vez de usar o Another Dimension ou Satã Imperial?. Também suas habilidades mentais, as ilusões ou a capacidade de se tornar invisível. Suda acaso não viu Hades?.

 

O exército de Poseidon é patético, facilmente superado pelos Bronze Saints toda vez que estes alcançam um nível próximo ou comparável a um Gold Saint, mas Kanon é presumivelmente o mais forte e o único que deve ter um nível comparável ou próximo a um Gold Saint. Estou ciente de que Suda não leva em consideração detalhes como a velocidade da luz (algo que os Marinos não conseguem alcançar ou igualar), já que ele acredita que esses personagens se movem a 120 km/h (33.33 m/s), basicamente um pouco mais rápido que Usain Bolt, mas parece que ele realmente nunca leu ou viu completamente este mangá. Mesmo que essas histórias sejam basicamente um fanfic oficial, acredito que pelo menos ele deveria se dar ao trabalho de ler o mangá do qual está escrevendo.

Editado por Fang
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Se fosse uma luta no clássico seria:

 

Inimigo eliminado em um quadrinho, principalmente gigantes como esse aí

 ou

"P-Por que não está atacando com tudo!"

"Hurr, como ele é poderoso, mal pude ver seus golpes!"

"M-mas se você tivesse atacado com tudo, eu teria morrido!"

 

Como Rerise humilha o clássico em lutas, putz... Pancadaria sem enrolação e frases de efeito.

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19 minutos atrás, Cesare disse:

Se fosse uma luta no clássico seria:

 

Inimigo eliminado em um quadrinho, principalmente gigantes como esse aí

 ou

"P-Por que não está atacando com tudo!"

"Hurr, como ele é poderoso, mal pude ver seus golpes!"

"M-mas se você tivesse atacado com tudo, eu teria morrido!"

 

Como Rerise humilha o clássico em lutas, putz... Pancadaria sem enrolação e frases de efeito.

É a típica luta de um RPG por turnos, com apenas um dos participantes atacando e o outro recebendo o ataque, exceto que pelo menos Kurumada mantém a consistência nos níveis de poder de seus personagens e eles não são tão idiotas a ponto de não usar suas técnicas, especialmente Kanon, quem atacou imediatamente com um golpe mental a Lune e Rhadamanthys, ou se tornou invencível para entrar no Submundo. Parece que Kanon sofreu um reset e perdeu todo o seu desenvolvimento em Hades, sua personalidade não se encaixa e sua forma de lutar também não condiz com o que foi visto nessa saga.


 

Editado por Fang
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39 minutos atrás, Fang disse:

É a típica luta de um RPG por turnos, com apenas um dos participantes atacando e o outro recebendo o ataque, exceto que pelo menos Kurumada mantém a consistência nos níveis de poder de seus personagens e eles não são tão idiotas a ponto de não usar suas técnicas, especialmente Kanon, quem atacou imediatamente com um golpe mental a Lune e Rhadamanthys, ou se tornou invencível para entrar no Submundo. Parece que Kanon sofreu um reset e perdeu todo o seu desenvolvimento em Hades, sua personalidade não se encaixa e sua forma de lutar também não condiz com o que foi visto nessa saga.

 

Kurumada consistente e coerente em níveis de poder??? Quando??? O que o Kurumada mais entope as lutas é de falácias contraditórias, desculpas e até mesmo botar em offscreen. Ação? Nem...

 

"M-mas o Radamanthys estava sob efeito do golpe do Orfeu! M-mas o Kanon estava sem armadura! M-mas"... NUNCA É PRA VALER!!!

 

O Cadmus não pode ser mais rápido que o Kanon? Nem deu tempo pra Cain/Abel partirem pro mental contra o Odysseus. Quando o Abel percebeu, já foi desintegrado. Kanon não pode passar perrengue antes de explodir um inimigo? Não pode ter pancadaria e ação... "porque um golpe não funciona duas vezes contra um cavaleiro?" (regra que só funciona quando convém) Por favor.

 

 

 

 

Editado por Cesare
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48 minutos atrás, Cesare disse:

Kurumada consistente e coerente em níveis de poder??? Quando??? O que o Kurumada mais entope as lutas é de falácias contraditórias, desculpas e até mesmo botar em offscreen.

 

M-mas o Radamanthys estava sob efeito do golpe do Orfeu! M-mas o Kanon estava sem armadura! M-mas... NUNCA É PRA VALER!!!

 

O Cadmus não pode ser mais rápido que o Kanon? Nem deu tempo pra Cain/Abel partirem pro mental contra o Odysseus. Quando o Abel percebeu, já foi desintegrado. Kanon não pode passar perrengue antes de explodir um inimigo? Não pode ter pancadaria "porque um golpe não funciona duas vezes contra um cavaleiro?" Por favor.

Kurumada é consistente em seus níveis de poder, daí ele sempre apresentar os Gold Saints como o limite de poder, e os únicos que podem igualá-los são os Specters (nem mesmo todos os Specters, pois apenas os Três Magnatas estão à altura, e apenas os Deep e Papillon, devido às suas habilidades excepcionais, são um desafio para eles; os demais não são), nenhum outro guerreiro de outros exércitos pode igualá-los. Portanto, sempre que os protagonistas alcançam o poder de um Gold Saints, superam seus rivais. Os níveis de poder nesta historia não funcionam como em Dragon Ball, onde a força dos personagens aumenta a cada saga. Aqui, há uma consistência, e os protagonistas só superaram o nível dos Gold Saints no final da história, mas mesmo assim, na sequela, eles voltam a ser mais fracos do que eles.

 

A primeira batalha, ambos estavam no máximo e sem problemas, mesmo que teoricamente fossem igualmente poderosos, sendo Rhadamanthys um dos guerreiros mais poderosos de toda a série, como os próprios Bronze Saints explicam, nunca tinham visto um rival tão poderoso. No entanto, Kanon obteve uma vantagem nessa luta, usando um ataque mental, porque Rhadamanthys podia ser poderoso e resistente, mas isso não indicava que sua mente fosse igualmente forte, aqui vemos até uma estratégia e Kanon usando bem seus ataques. Não como o que vimos nesta luta medíocre, onde este Kanon não tem nada a ver com o Kanon que vimos em Hades.


Porque a velocidade da luz é um limite que poucos podem igualar e ainda menos podem superar, até agora, apenas Asclépio pode superar essa velocidade, pois nem mesmo os deuses demonstraram isso. Cain é um nobre guerreiro, que não usará essa técnica, até questiona Abel por usá-la contra Suikyo, e Odysseus tem habilidades mentais e nem mesmo deu tempo para um segundo ataque. No entanto, Kanon não tem essa limitação de Cain e a usou imediatamente quando teve a oportunidade contra um adversário poderoso como Rhamanthys ou mesmo contra um adversário fraco como Lune. 

 

Pode haver uma luta, mas isso não significa que um dos dois personagens precisa ficar tolo e enfraquecer suas habilidades para que isso aconteça. Facilmente, em vez de Cadmus ser apenas um gigante de força bruta, ele poderia ter sido um contra-ataque perfeito para Kanon. Aqui é onde vemos sérias limitações ao escrever uma história, o não saber o que fazer com as habilidades de certos personagens e apenas torná-los tolos para que não as utilizem no combate.

Editado por Fang
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Sensacional. Continua o bom ritmo,lutas rápidas e ágeis como nos filmes 1-3.

 

Sem discursos verborrágicos,sem personagens fazendo poses e sorrisos como em outros neomangas.

 

De resto:

 

-Teseus 2.0

 

-Sem punhetaçao pra luz dourada.Fãs do signo de Gêmeos piram.

 

 

-Kasa drinking the night away.Explicado porque o nome dele é caça (ele caça outra coisa lol)

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Kaasa era Caça mesmo gente. Caçador de novinhas, ele sempre soube que a mulherada gosta de um bandido 🤣

Mas, parece que bateu uma inveja, como se ele explicasse porque ele não viu Esmeralda em Ikki. Porque ele mesmo nunca se apaixonou por alguém de verdade. Era só na zueira, então ele perdeu por subestimar um sentimento verdadeiro. 

 

Acho que quando ele olha o grandalhão, ele nota que o cara protege sua deusa verdadeiramente e fica acuado. O sentimento verdadeiro. 

 

Enfim, Kanon aprendendo com o buxa do Sukuna? Bora apanhar de graça pra depois falar que era tudo parte de plano?

 

Eu gostei da luta, MAS também achei que o Kanon apanhou demais pra alguém bem experiente. Só que o inimigo tem seu status também, ele tá apanhando pra um personagem novo que basta o autor dizer que ele é nível acima de Gold e mestre da pancadaria que ele supera o Kanon que é muito mais nos truques. 
Se o inimigo tiver a mente resistente (algo que deu a entender naquela olhada que o Caça dá e recua imediatamente), nem Satã Imperial segura, que diga Suikyo.


 

Bem, com o script fica melhor pra entender.

 

12 horas atrás, °Z° disse:

Um cheirinho de fusão.../pensa

 

 

 

EXATAMENTE!

Parece que um tem partes da armadura de Leão e a skin do Ikki do Saint Seiya Aweking:

IMG_5402.thumb.jpeg.c97f6927b5a418720cc3a8ff3f5a71e4.jpeg


 Percebe-se a divisão exata em certos pontos da armadura, como se fossem peças de quebra cabeças diferentes.

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"Kanon apanhou demais"

 

Ele simplesmente pegou alguém mais rápido e mais tanque do que ele. Esse povo fala como se o Kurumada soubesse desenhar lutas equilibradas que demoram mais de 10 páginas e ainda com essa dinâmica toda... Ele não fica nessas frases de efeito e no offscreen a toa. Kanon x Radamanthys é bastante medíocre, sempre terminam medindo o pau sem ação nenhuma ou então com as velhas desculpas de sempre como "Se eu não tivesse sob efeito do Orfeu" ou "Se eu não estivesse sem armadura". 

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Acho que o povo hypa tanto os cavaleiros de ouro que esquece que dentro da lógica da própria série já foi estabelecido que os guerreiros da era mitológica eram bem mais fortes que os do presente.

 

Atlas/Berenike/Jaoh no filme 3 ,Pégaso mitológico que feriu Hades,(provavelmente) Teseu e Odisseu do filme 5 e o Asclépio de Next Dimension.

 

Cadmo é o herói mitológico em pessoa.O que matou um Dragão sagrado ,fez vários feitos e casou com uma deusa.

 

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Interessante a abordagem do Kanon e Kasa realmente lutando juntos, achei que o Kanon ia roubar completamente o holofote nesse combate e no fim ele ta lá segurando o Cadmus pro Kasa tentar ler o coração dele.
Concordo que talvez ele tenha apanhado um pouco demais considerando o histórico do Kanon, mas bem... O inimigo é uma figura lendária que matou um dragão no soco, faz sentido que ele dê trabalho, e ia ser simplesmente sem graça Kanon sair explodindo tudo pela frente como se fosse nada.

 

E esse passado do Kasa, rapaz, todo mundo zoa a lindeza dele mas o menino é ligeiro lol Dá dó dele largado no bar chorando as pitangas "No fim não tenho ninguém nem lugar nenhum pra voltar, estou completamente sozinho...", mas pelo menos teve o momento Dinheiro, Mulheres e Iates pra compensar XD Imagino que o texto completo também ajude a fazer uma ponte melhor entre esse vazio dele com a habilidade de explorar a fraqueza emocional dos outros.
A arquiescamada do Kasa ficou ok, lembra um dilofossauro. E a escama do Kanon ta quase inteira depois da luta, chuto que deve ser a última a ser revelada.

 

Enfim, bom capítulo, só fico triste pelo hiatus :")

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15 horas atrás, Ares Saga disse:

Acho que o povo hypa tanto os cavaleiros de ouro que esquece que dentro da lógica da própria série já foi estabelecido que os guerreiros da era mitológica eram bem mais fortes que os do presente.

 

Atlas/Berenike/Jaoh no filme 3 ,Pégaso mitológico que feriu Hades,(provavelmente) Teseu e Odisseu do filme 5 e o Asclépio de Next Dimension.

 

Cadmo é o herói mitológico em pessoa.O que matou um Dragão sagrado ,fez vários feitos e casou com uma deusa.

Isso nunca é dito, pelo contrário, é mencionado que Shaka é o Virgo Saint mais poderoso desde os tempos mitológicos, e a geração do Século XX é a única que alcançou o Oitavo Sentido para entrar no Submundo pela primeira vez em sua história e finalizar a Guerra Santa para sempre.

 

Jamais é mencionado como Pegasus feriu Hades, e é muito pouco provável que tenha sido em um combate, considerando que Caim menciona que um Bronze Saint nunca poderá superar o poder de seu nível (portanto, na história deste universo, alguém destinado a ser um Bronze Saint jamais havia igualado a um Gold Saint até o século XVIII ou século XX), então é bastante provável que tenha usado uma arma para feri-lo, como a Espada de Criso, que mesmo quando lançada pode ferir um deus. Além disso, atualmente Hades nem sequer se lembra de Pegasus como a pessoa que o feriu em Next Dimension, devido às correções que Kurumada fez nos diálogos. Portanto, os Bronze Saints no século XX são os mais poderosos que existiram, e Seiya é claramente mais poderoso que Tenma ou qualquer outro Pegasus Saint na história deste universo, porque não apenas feriu Hades com seu próprio poder, mas também matou Thanatos.

 

Os personagens que você menciona não fazem parte da história do mangá e não estão no nível dos Gold Saints. Mesmo Atlas, Berenike e Jaoh só venceram Camus e Shura atacando os três ao mesmo tempo, e um Saga gravemente ferido derrotou Jaoh. Teseu e Odisseu nunca foram mais fortes que os Gold Saints. Quanto ao material secundário, por que não mencionar Saintia Sho, onde seres mitológicos como as dríades (que foram consideradas seres próximos aos deuses), os filhos de Ares, etc., eram superados pelos Gold Saints, e isso também ocorre em The Lost Canvas com os seres mitológicos com os quais lutaram, ou em Time Odyssey, onde as Moiras estavam longe do poder de um Gold Saint, e até mesmo Cronos não conseguiu quebrar as correntes de Andrômeda.

 

Quanto a Asclépio, ele é o lendário Gold Saint, o mais poderoso de todos os tempos, aquele que possui mais e melhores habilidades do que os deuses, aquele que desejou se tornar um deus e agora está ainda mais forte do que antes, pois ele se transformou em um deus. O Asclépio atual não é o mesmo que existiu na época mitológica, por isso Gestalt menciona que Odisseu retornaria transformado em um deus e Asclépio afirma ter se tornado um deus.

 

Os heróis da mitologia não se igualam aos Gold Saints, pois suas proezas são insignificantes em comparação ao poder dos Saints. Derrotar um Dragão Sagrado não é nada impressionante quando Seiya e Shun derrotaram facilmente o Cérbero, que é filho de Tifão e um dos monstros da mitologia grega.

 

15 horas atrás, Cesare disse:

"Kanon apanhou demais"

 

Ele simplesmente pegou alguém mais rápido e mais tanque do que ele. Esse povo fala como se o Kurumada soubesse desenhar lutas equilibradas que demoram mais de 10 páginas e ainda com essa dinâmica toda... Ele não fica nessas frases de efeito e no offscreen a toa. Kanon x Radamanthys é bastante medíocre, sempre terminam medindo o pau sem ação nenhuma ou então com as velhas desculpas de sempre como "Se eu não tivesse sob efeito do Orfeu" ou "Se eu não estivesse sem armadura". 

É impossível que seja mais rápido, considerando que ele é o único que deveria ter o nível de um Gold Saint, mas aqui parece que Kanon está no mesmo nível que o patético exército de Poseidon.  Em nenhum momento Suda fez uma luta equilibrada, pois os oponentes sempre são mais fortes que o exército de Poseidon, até que eles obtêm uma armadura do nada e superam o oponente. Como eu disse, pelo menos Kurumada sempre mantém a lógica com os níveis de poder na história, e quando os oponentes são iguais, um deles pode obter uma vantagem através de uma técnica especial com qualidades únicas, por exemplo, Kanon usou um ataque mental contra Rada para superá-lo em seu primeiro combate, quando ambos estavam em perfeita condição.

 

Qual é a explicação aqui para não usar uma técnica desse tipo, quando no Arco de Hades, após ser atingido e contemplar o poder de seu oponente, Kanon imediatamente atacou com um ataque mental para superá-lo, então é parte de sua personalidade e estilo de luta. É parte da escrita básica ao escolher as habilidades dos personagens e como você pode criar uma luta envolvente com base nelas, como o oponente pode superar todas as habilidades do herói ou como o herói conseguirá superar todas as habilidades do vilão.

 

Então, é simplesmente uma luta medíocre desenhada por alguém que aparentemente nunca leu todo o mangá, e isso é tudo.

Editado por Fang
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13 horas atrás, Fáh disse:

Lembrei da peituda de Demon Slayer, a Hashira do Amor não tem nenhuma história de morte e sofrimento. Ela simplesmente entrou no local na qual a reconhecia como ela era. Nem todo mundo tem que ter um passado de mierda pra ser legal.

Kanroji

 

Mas é bom lembrar que ela também queria arranjar um marido. As páginas de apresentação dos personagens sempre que incluíam ela faziam questão de citar "entrou no Kisatsutai pra encontrar um marido"

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9 horas atrás, Fang disse:

 Em nenhum momento Suda fez uma luta equilibrada, pois os oponentes sempre são mais fortes que o exército de Poseidon, até que eles obtêm uma armadura do nada e superam o oponente. Como eu disse, pelo menos Kurumada sempre mantém a lógica com os níveis de poder na história, e quando os oponentes são iguais, um deles pode obter uma vantagem através de uma técnica especial com qualidades únicas, por exemplo, Kanon usou um ataque mental contra Rada para superá-lo em seu primeiro combate, quando ambos estavam em perfeita condição.

 

Engraçado vc falar que o Kurumada mantem lógica do nível de poder se essa descrição da luta que vc fez é exatamente igual a luta dos bronze com os deuses gêmeos. Quanto a Kanon apanhar, não é nenhuma novidade até mesmo no mangá clássico em diversas passagens por sinal, a diferença é que geralmente tem algum motivo por trás disso e vc não esta levando em consideração que o capitulo terminou sem o desfecho da luta, ou seja é prematuro todo esse ódio gratuito e acusações que o autor nao leu a obra original sendo que de todos os autores de spin-offs é o que vem mais se destacando e obtendo o interesse dos fãs na sua história.

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1 hora atrás, Ultraman Phoenix disse:

Kanroji

 

Mas é bom lembrar que ela também queria arranjar um marido. As páginas de apresentação dos personagens sempre que incluíam ela faziam questão de citar "entrou no Kisatsutai pra encontrar um marido"

 

Exato, o único lugar que gosta dela pelo o que ela é. Só ali teria um homem que a amaria pela sua força e seu jeito de ser, sem importar com o cabelo também.

Ela fica toda feliz com os elogios que recebe das pessoas por ser forte. 

 

1 hora atrás, °Z° disse:

Assim, pelo pouco que vi do anime, ela não tem um passado merda como os outros mas também tinha seus problemas de aceitação pela comunidade. Então, não era bem um mar de rosas...

Sim, tem problemas, mas comparado aos outros Hashiras, ela tem um problema sem envolver mortes, sem muitas tragedias. Apenas queria um lugar na qual ela é aceita como ela é e com a possibilidade de arrumar um marido que gosta dela sem ela precisar fingir ser outra pessoa.

 

Enfim, com o scritpt do capitulo a gente entende melhor o Caçador de Novinhas, mas parece ser até algo semelhante a Mitsuri Kanroji. Nada de mortes ou tragedias, mas outras questões.

 

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1 hora atrás, Cerberus_rack disse:

Engraçado vc falar que o Kurumada mantem lógica do nível de poder se essa descrição da luta que vc fez é exatamente igual a luta dos bronze com os deuses gêmeos. Quanto a Kanon apanhar, não é nenhuma novidade até mesmo no mangá clássico em diversas passagens por sinal, a diferença é que geralmente tem algum motivo por trás disso e vc não esta levando em consideração que o capitulo terminou sem o desfecho da luta, ou seja é prematuro todo esse ódio gratuito e acusações que o autor nao leu a obra original sendo que de todos os autores de spin-offs é o que vem mais se destacando e obtendo o interesse dos fãs na sua história.

Uma luta que ocorreu em um momento em que Saint Seiya já havia sido cancelado e Kurumada tinha que terminar a história o mais rápido possível nos próximos capítulos, além disso, seus oponentes eram literalmente deuses naquele momento. Por isso eu disse que esta luta não é nada fora do comum para Kurumada, apenas que ele pelo menos mantém a lógica de seus níveis de poder nesta história, porque, basicamente, a luta tem a mesma estrutura que vimos no final desta história, no pior momento do mangá, quando já havia sido cancelado. Algo que Kurumada nem sequer repetiu em Next Dimension, onde até agora os protagonistas e os Gold Saints não estão obtendo uma nova armadura do nada, mesmo quando estão lutando contra um inimigo tão poderoso como Asclépio. De fato, podemos ver como Kurumada segue mais pelo caminho das Gold Cloths como as armaduras definitivas dos protagonistas.

 

Por ora, o que descrevi se mantém, até que éle explique algo diferente. Se mais tarde Kanon disser que não foi ao máximo por alguma razão estúpida, que engolir água do mar matou seus neurônios e é por isso que ele não pode usar as técnicas nomeadas, ou que usar a Scale o coloca no nível de um guerreiro do exército, entre outras explicações, isso ficará para depois, mas por ora o que eu disse se mantém. 

 

Dentro dos mangakas que estão atualmente publicando, é provável, embora aparentemente pareça haver mais interesse em "Time Odyssey", já que o primeiro volume vendeu bastante bem, mas isso também não é estranho, considerando que Dark Wing não tem como objetivo o público veterano da franquia e não tenta o fanservice flagrante de usar personagens conhecidos e colocar sua história no universo principal, e Okada vem do desastre que foi Assassin. No entanto, se compararmos com o resto da franquia, Episode.G ou The Lost Canvas tiveram muito mais interesse dos fãs em seu tempo, especialmente The Lost Canvas, que é basicamente o spin-off de maior sucesso de toda a franquia, e até mesmo Saintia Sho em seus primeiros volumes teve muito mais interesse dos fãs que esta história.

Editado por Fang
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