Rafael Gêmeos

Sendo que Sorento saiu vivo de uma Tempestade Nebulosa, com parte da escama apenas parcialmente danificada (outros marinas ficaram com as escamas totalmente destruídas, como Krishna com a Excalibur e o Io também sofreu bastante dano com a Grande Captura de Andrômeda do próprio Shun) . Já Ikki virou um cadáver vivo com a EG só para realizar o milagre de dar mais tempinho para o Seiya para morrer logo depois e o Milo teria morrido se não tivesse sido avisado pelo Mu e mesmo com a advertência sentiu um certo impacto mesmo trajando uma armadura de ouro.

A Outra Dimensão é a única técnica que eu vejo Shun conseguindo fazer alguma coisa contra (assim como Ikki o fez) porque houve um momento da luta na Casa de Gêmeos que ele de fato conseguiu ficar imóvel perante a abertura da dimensão quando elevou seu cosmo e atingiu Saga. Mas como Saku ressaltou, o próprio geminiano diz que não usou todas suas forças nesse momento e deixa o bronze boy passar quando seu lado bom mexeu com seu orgulho.

Ataques de destruição que superam o paradigma de um cavaleiro de ouro comum, como a variação máxima e suicida da Explosão Galática de Kanon se conseguisse acertá-lo ou a Exclamação de Atena.

Basicamente isso, visto que ele até sentiu um simples Pó de Diamante, mas tem que ser de cunho físico mesmo e que vença o Kahn e sua agilidade, pois mental ele dá block por ser sua especialidade. Ele deve conseguir voltar também de ataques de teleporte como a Outra Dimensão e a Ondas do Inferno se os mesmos conseguissem acertá-lo, mas isso levaria um certo tempo (só ver como ele ficou doidinho com a possibilidade de ir para Outra Dimensão).

Eu não estou dizendo que a explicação que foi uma estratégia está errada, até porque não é algo tirado do nada, está no Tokumori, mas eu critico é sua execução. Se não fosse por esse artigo do Shion, só com muito exercício mental para limpar a barra dos dois, você não pode dizer que é algo que vem a cabeça de quem está lendo o mangá pela primeira vez por exemplo, até porque CDZ é uma obra com o estilo de narrativa e história simples e direto, não é nenhum Evangelion da vida. E cá pra nós, é uma justificativa muito, muito boba. Seria totalmente viável os dois resistirem Radamanthys no pretext

Deixa eu ver... Shun venceria Saga porque com a ajuda do seu irmão Ikki, ele conseguiu superar a Outra Dimensão que Saga ficava lançando na armadura remota umas três vezes, finalmente conseguindo fazer um ferimento nele? Onde surgiu essa resistência do Shun a ataques de destruição extrema como a Explosão Galática ou mentais como Satã Imperial? No nível das Doze Casas, que é o que está sendo debatido, ele só venceria com ajuda, assim como Seiya teve ajuda do Ikki e do cosmo de todo mundo junto para retardar o Saga, que mesmo assim se levantou com ferimento na testa e ainda saiu correndo.

Levando em conta que Shun não possui a mesma resistência do Seiya e até Ikki virou pó, só com muita reza e ajuda para retardar Saga e usar o escudo nele. "Ahh, mas e se ele elevar para o sétimo sentido, preparar a nebulosa e soltar a tempestade!?" Boa sorte pra ele sobreviver de uma Explosão Galática, Satã Imperial ou Outra Dimensão até lá, arriscando um golpe contra o cara que saiu ileso de todos os ataques de Seiya que não foram um Big Bang coletivo no sétimo sentido.

De que filler vocês estão falando? Eu tô comentando depois de reler o mangá mesmo, onde eles ficam nos joelhos de Rada implorando, tentam fugir gritando por ajuda e depois imploram um pouco mais quando o juiz os agarra pelo pescoço. Se o anime foi mais humilhante que isso, não quero nem rever, porque no mangá eles preferem fugir ao invés de morrer lutando de tão medinho que estavam. Agora, tem a explicação do Shion aí com Kurumada tentando salvar os personagens dessa humilhação.

Ah, então quer dizer que quando eles correram e imploraram por suas vidas ao invés de lutar até o último momento era tudo estratégia. Eu até esqueci dessa parte do Shion Responde ("era tudo brincadeira!").

Engraçado que era exatamente isso que eu tava refletindo aqui. Eles estavam como espectros de sapuris e tudo, de onde vem tanta certeza por parte do fandom que os dois estavam afetados? Além disso, o tratamento dos dois dado pelo Kurumada nessa fase, especialmente o Máscara, dá até vergonha, benzadeus... essa cena do Radamanthys é humilhante. Shura, Milo e Aldebaran não merecem o mesmo desprezo desses dois.

Tem um certo problema na lógica dos diagramas da Enciclopédia utilizada nesse artigo, porque acaba dando por entender que Dohko e Shion são mais fortes que Thanatos e Hypnos. "Kurumada afirmou que esta escala só poderia ser usada para definir o espírito e a habilidade de combate de cada dourado, não podendo ser usada para definir qual derrotaria o outro." Não sei onde Kurumada disse isso, mas meio que tira o ponto de querer numerar os cavaleiros de ouro dessa forma de mais fraco pro mais forte que o próprio artigo faz. Eu vejo o diagrama da Taizen como o foco da habilidade de combate, n

Sorento é só o elemento surpresa da flauta mesmo, vai do oponente não ser um atabacado como Aldebaran que é sempre pego desprevenido ou uma mocinha que nunca gosta de tomar a iniciativa no combate. Mas o pior é que o Aiolia é impetuoso até demais, só ver como ele foi surpreendido por um Verme.

Eu também pensei isso quanto o Marte, mas sinceramente, acho melhor nos apegarmos menos ao que ele significa na mitologia da vida real e sim para o que ele fez no anime. Foi derrotado por dois cavaleiros de bronze no sétimo sentido com ajudinha do cosmo da luz de Kouga. Marte era basicamente um apêndice da escuridão de Apsu, o verdadeiro vilão daquela temporada, enquanto Hypnos, poder destruidor de armaduras de ouro num piscar de olhos, foi trombado por dois cavaleiros divinos atacando ao mesmo tempo. Sem contar que o claro conflito interno com Ludwig podia fazer ele não ser totalmente despert

Divino, por regra, é maior que o nível dourado. Shun peidou para um cara que é tão forte quanto o irmão capaz de destruir cinco armaduras de ouro. Hypnos ainda é acima dos oponentes que Seiya de Sagitário enfrentou, exceto Saturno. Não dá para comparar classe dourada e divina.

Essa ibagem da Marin ( ͡° ͜ʖ ͡°) Mas Souma como todo protagonista tem um poder de superação e no caso dele, chegou tão alto quanto os bronze boys principais do clássico. Pode-se argumentar que ele teve muita ajuda dos seus amiguinhos, já que os santos de Ômega normalmente lutam em conjunto ao contrário do mano-a-mano clássico, mas ele conseguiu despertar o sétimo sentido sozinho sim contra a Sonia.

Eu tenho certeza que Shaka deu tudo de si naquela luta. Liberar todo seu cosmo acumulado para seu ataque mais poderoso e falhar em destruir seu inimigo depois disso é mais do que o suficiente. Shaka ficou impotente com o Ikki no sétimo sentido. Claro que Fênix também não conseguir matá-lo é algo a ser considerado, mas ele fez Shaka não ter meios de derrotá-lo. E claro, o fez falhar em sua missão. Entrar na denominação do que isso significa (vitória, derrota, empate) é mais subjetivo, mas já dei meu ponto de vista. Sobre Saga, a caída dele não foi tão longa quanto aparece, pois ele conseguiu

Shaka ia destruir Ikki do mesmo jeito depois da intromissão de Shun e foi bloqueado do mesmo jeito. Ele usou todo seu poder com o Tesouro do Céu após ver que seria necessário com tal oponente após todas suas outras tentativas fracassarem. O ponto aqui é que ele tentou matar Ikki e não conseguiu, pode-se dizer que Ikki é quem se "matou" (sim, entre aspas) achando que ia levar Shaka junto. E ele estava certo, mesmo que temporariamente. Entrar na lógica que vitória é puramente de quem vive pra contar a história depois é a mesma coisa que dizer que Saga nunca foi derrotado pelo Seiya. Fica no cr

É bom levar em consideração nas Doze Casas que Ikki superou basicamente todas suas técnicas e usou o efeito da mais poderosa contra ele. Ele o levou para outra dimensão por conta própria, não vejo como pode ser considerado vitória de Shaka se baseando nisso. No máximo um empate, mas o fato de um cavaleiro resistir ao seu cosmo acumulado liberado ao máximo e usar para despertar o sétimo sentido fazendo-o falhar em sua missão pode ser visto como uma derrota, que é como eu enxergo essa passagem.

Nessa fase, Ikki tava podendo destruir todos. Com seu irmãozinho carente lutando ao seu lado para defendê-lo então, já era.

Seiya tem o poder divino bem mais amadurecido, só ver como ele lidou com Hades e Thanatos. Venceria os dois. Hyoga e Shiryu dariam uma boa briga. Acho que a Execução Aurora Divina é mais eficaz pelas propriedades do Zero Absoluto do que o Cólera dos Cem Dragões e a Excalibur, mas se Shiryu usar o Último Dragão em última instância (o que provavelmente ele faria, pois é o "cavaleiro invencível" que sangra sangra e nunca morre), já era.

É que nem aquela história de dizerem que levam 6 meses para fazer um episódio de Dragon Ball Super.

Engraçado que até nesse detalhe dá para notar que houve maior congruência nas idades dos cavaleiros em LoS, com Hyoga dirigindo uma moto aos 16 anos (no Japão é 16 pra moto e 18 pra carro).

Olhando as interações e a aparência física de Shura/Aiolos e MdM/Afrodite nesse capítulo, realmente não dá para levar essas idades a sério. Saga com 15 e Aiolos com 14 até que vai, mas tirando isso...

Alguns aspectos do confronto em si com certeza vão se contradizer, como Shura não saber que aquele bebê era Atena no anime, no Episódio Zero é certeza que ele sabe. Fora que o local da batalha também será diferente. E no anime não foi sem esforço não, Shura só venceu porque Aiolos ficou indefeso com a bebê Atena perto do capricorniano. No final das contas, acho que o único aspecto que vai se manter entre a versão anime e mangá é que Aiolos morrerá pelos cortes da Excalibur. Máscara da Morte e Afrodite podem ou não dar suas contribuições nos ferimentos também.