King of Loss

Bom, se os efeitos foram exatamente os mesmos, as causas, no mínimo, seguem o mesmo princípio, não acha? Tudo bem, então vamos acreditar que foram mudanças "ao acaso" e que não significam nada dentro da obra. Aliás, vamos estender a questão e concluir que Shun foi possuído por Hades "por acaso", que Julian Solo era o receptáculo de Poseidon "por acaso", que Seiya também despertou a sua kamui "por acaso", enfim, nada possui um real motivo nesta série. Afinal, é tudo fictício, não é? Independente de haver um parecer oficial ou não, nós não devemos ignorar as várias nuances da

Boa pergunta. Enfim, gostei do resultado da luta, era justamente o que eu queria ver: Aspros vencendo e empatando o placar com Defteros. Estou certo de que ambos teriam morrido nesta luta, pois fica claro nas falas de Aspros de que seus poderes se equivalem. Entretanto, Defteros sacrificou-se para "atingir o coração de seu irmão". O que isso significa? Não faço ideia. É provável que, ao morrer diante dos olhos de Aspros, Defteros tenha cancelado os efeitos do SI que seu irmão aplicou em si mesmo. Mas isso não explica o que o seu ataque fez com o coração de Aspros. Havia mais algum "mal" d

Sim, voltou com a mesma aparência de Saga quando este mudava de personalidade. E ele lutaria velho, por acaso? Ele voltou jovem porque estava no auge de seu poder nesta idade. Este é o motivo, não há o que questionar aqui. "Simbolizar a mudança de lado de Aspros"? Você está sendo muito superficial, Dáblio. Se fosse só por causa disso, os renegados do clássico e os prateados de LC teriam ficado com olhos vermelhos e cabelos negros também. Essa desculpa de que é só uma "homenagem" ao Saga simplesmente não cola, sinto muito. Ambíguo? Sim, por isso estamos discutindo. Ma

Eu me refiro à mudança na aparência, não nas condições. Eu não ignorei, Dáblio, até disse que era possível naquele post. Mas veja bem, em todos esses anos ressuscitando cavaleiros mortos, Hades NUNCA modificou o corpo de nenhum deles sem motivo ou "só por causa de seus poderes". Faria sentido isso ocorrer apenas com Aspros, justo o cavaleiro de Gêmeos desta época? Não, né? Alguma coisa causou esta mudança na aparência dele e não foi por acaso. Mas É literal, assim como quando Poseidon deixou o corpo de Julian e Hades deixou o de Shun. Tanto que Seiya VIU o fantasminha: ht

FATO! Bluegrad será um dos MELHORES arcos do anime e TODOS pagarão um pau para Dégel! Imaginem as terras congeladas de Bluegrad, o templo submarino de Atlantis, os golpes de Dégel, a luta de Kardia e Rada, Unity controlando a estátua de Poseidon e executando o Holy Pillar, enfim, tudo isso animado! Sinceramente, não entendo como podem existir pessoas que não gostam dele.

SHIORI-SAMA! Sim, reencarnação de Athena e a roteirista/desenhista QUE VALE!

Olha, eu até entendo a justificativa do "elemento gráfico" quando se trata da aparência do golds de LC ser igual ao dos golds clássicos. Mas não dá pra ignorar uma mudança que ocorreu dentro do contexto da história. Aspros sofre uma mudança idêntica a que vimos em Saga no clássico e você me diz que não precisa de motivo? Que é só uma "homenagem"? E viva às incoerências em SS! Pois é, quem sabe ele não deu uma de Aiolia G e pintou os cabelos? Isso não precisaria de explicação. Pra mim não faria diferença nenhuma, Saga continuaria foda do mesmo jeito. É vago sim, até

Humm... talvez porque tais passagens NÃO existam? O fato é que Kurumada, por qualquer que seja o motivo, não se deu ao trabalho de explicar devidamente o que ocorreu com Saga. Existem sim passagens que se referem apenas à um caso de dupla personalidade, mas não explicam os motivos. Há outras, no entanto, que dão vários indícios de uma possível possessão, como as que foram mencionadas aqui. Então, você gostando ou não disso, ainda se trata de uma questão aberta a interpretações. Sim, até postei essa imagem aqui no tópico, junto com uma do Julian/Poseidon, mas algumas pessoas simpl

Você tá brincando, né? No caso de Shion, ele obviamente voltou com o seu corpo jovem porque estava no auge de sua força nesta idade. Agora, dizer que não precisa de motivo para haver uma mudança tão familiar na imagem de Aspros é ignorar completamente os fatos, Dáblio.

Sim, é possível. Mas seria a primeira vez que alguém voltaria com um corpo tão diferente. Então, é muito mais plausível que o corpo seja igual e tenha sido alterado por algum fator externo (SI, Ares, whatever...) do que seja diferente só porque Hades quis assim. Sem falar na relação óbvia com as mudanças que vimos em Saga e Shun no clássico.

Concordo que Unity seja uma homenagem à Hyoga, mas Violet é delírio de alguns fãs... Você leu a minha mente, drustemo. O SI, como eu disse, tem tudo para ser uma técnica externa ao Santuário, justmente por ser "maligna". Tanto que nós nunca vimos um Patriarca utilizá-la. E o famigerado Ares cabe perfeitamente neste contexto.

Faltou: Kagaho --> Ikki Sim, Ares pode até VIVER dentro do SI. Afinal, é uma técnica proibida, misteriosa, diabólica, medonha, enfim, "Du malz". Kurumada/Shiori pode inventar qualquer coisa para justificar sua existência e explorar suas origens.

Muito obrigado, Kagaho. Eu vivo relendo LC pelo One Manga e nunca tinha reparado nessa fala do Oneiros. Fatality nos anti-reencarnação em SS. Claro que há espaço, Dáblio. Ainda não foi confirmado se o SI realmente foi a causa destas mudanças em Aspros. O que dá a entender é que ele usou o Satão em si mesmo para não perder o foco de suas ambições e, possivelmente, ser capaz de chegar até Hades. E outra, até o presente momento, nunca houve uma situação em que o SI alterou tanto a imagem de um indivíduo atingido por ele. Ou seja, a questão ainda está em aberto.

Hummmm.... eu pagaria um pau tremendo se a Shiori mostrasse Ares em LC, mesmo que fosse apenas uma sombra dele sobre Aspros. Sim, vide arco de Bluegrad.

Asmita-sama!!! Sasha-sama!!! Hasgard-s... CERBERUS-SAMA!!! :rox!: ----- A cena do sacrifício de Asmita deve ficar linda no anime. ²

Idem. Sempre li/pronunciei Al-BA-fi-ca mesmo, Al-ba-FI-ca soaria muito estranho, logo um dos nomes mais bonitos dos golds de LC...

Pra falar a verdade, eu também sinto saudades do Defteros diabão da ilha Kanon. Claro, estou adorando a maneira como a Shiori está desenvolvendo ele no momento, mas espero que agora, depois do ocorrido neste capítulo, ele volte a ser o demônio que representava antes e caia de dente na jugular de Aspros.

Faz sentido sim, drustemo. Engraçado que Kanon, em alguns aspectos, parece mais com Aspros que Saga. Não é um personagem dividido, que alterna entre o bem e o mal constantemente, mas sim alguém que foi totalmente mau e depois se tornou bom. Tipo um Aspros invertido, com a diferença de que, aparentemente, o "verdadeiro eu" de Aspros é mau, enquanto Kanon era bom. Aliás, o Maurão é quem parece ser um cara novo na história. Até cheguei a cogitar a hipótese de que ele seria Saga e Aspros seria Kanon. Defteros teria se focado tanto em ser um "demônio" que acabou desenvolvendo um dentro de si, c

Saint Seiya Never Dies! Afinal, o universo da série é tão amplo e rico em mitos que pode continuar sendo renovado e reproduzido até não lucrar mais para ninguém. Mas aí Saga não seria a reencarnação de Aspros e...

[iI] Também há a possibilidade da dupla personalidade ser resultado do SI aplicado em si mesmo por Aspros, como eu havia mencionado no tópico do LC 156. Mas isso envolve o lance da reencarnação, então é melhor deixar quieto.

Pra mim, a Shiori não colocou Aspros justo no templo de Ares por nada. Toda essa associação feita entre o deus da guerra e o cavaleiro de Gêmeos não pode ser apenas simbólica. Seria interessante se Kurumada e Shiori abordassem melhor o tema em ND e LC respectivamente, a fim de resolver de vez a questão e, quem sabe, até mesmo linkar com uma guerra santa contra Ares.

As semelhanças com os casos de Julian/Poseidon e Shun/Hades são muitas e não podem ser ignoradas. Há o fantasminha (que até rosto tem), a variação na cor dos cabelos e olhos e a mudança de personalidade. Além disso, aprofundando um pouco mais a análise, podemos citar a questão da "pureza de coração", presente em Shun e Saga, que os tornariam suscetíveis a uma possessão, e a já citada a relação entre Saga/Aspros e Ares. Tudo isso torna plausível a teoria de que Saga tenha sido possesso por alguma entidade. Sobre a variação na cor dos cabelos/olhos: http://img294.imageshack.us/img294/

Faz tempo que eu não leio o Ep.G, mas lembro que Saga foi associado a Ares sim. Fato.

Bom, Ares seria a opção mais óbvia, considerando toda a relação entre Gêmeos e o deus da guerra, relação esta reforçada tanto no mangá clássico como em LC e Ep.G. Mas nunca se sabe, né? Pode ser outra entidade, tipo... Lúcifer? É claro que eles lutam contra outra divindade, mas não é à isso que me refiro. O que eu acho ridículo é o fato da lei só se aplicar aos inimigos de Hades. Oras, se ela só se aplica à uma divindade, então não é um "Crime Divino" propriamente dito, mas sim um "crime" contra aquela divindade em especial. Se a lei se aplicasse a todos os humanos que lutassem nas g

Não li todos os posts da discussão, então só vou comentar algumas coisas: 1 - "Crime Divino" é uma das coisas mais idiotas que eu já ouvi em SS, junto com certos "Testes Divinos". Digo, como pode ser considerado crime se eles lutam para proteger uma divindade e não para destruir uma? E outra, os espectros, marinas e o caralho a quatro também não são humanos e, portanto, sujeitos a mesma lei por "erguerem seus braços" contra Athena? Ou essa "lei" só vale para Hades Eugênio Simon e seus amiguinhos? De qualquer forma, tá todo mundo metido nessa guerra e considerar criminosos os atos de apenas