Lucas Augusto da Silva

Eu não falei de reencarnação.

Quem trouxe o conceito de predestinação dos cavaleiros de ouro foi a enciclopédia: O mais sensato é pensarmos que Shion e Dohko são os legítimos cavaleiros de Áries e de Libra da geração passada, senão entraremos no mesmo dilema do "verdadeiro Dragão Marinho". Não tivemos um novo cavaleiro de Libra na geração atual porque Dohko ainda estava vivo e tinha o Misopheta Menos. Embora Shion também estivesse vivo, ele abdicou da sua posição como cavaleiro de Áries para se tornar o Grande Mestre, de modo que era necessário o nascimento de um sucessor (no caso, Mu).

Isso se chama pressa pra acabar o mangá. O início da fase Meikai foi bem desenvolvido, pelo menos até a segunda prisão. Caronte, Lune, Faraó e Orfeu tiveram participações bem trabalhadas. Depois Kurumada engatou a quinta marcha. Os guardiões da 3ª, 4ª e 5ª prisões morreram em ritmo de maratona e daí em diante foi tudo muito apressado. Radamanthys ainda foi muito explorado (embora sua morte também tenha sido decepcionante), mas Aiacos e Minos ficaram devendo. Aliás, o jeito que Minos morreu foi completamente desnecessário, pois logo em seguida Sylphid morreu da mesma forma. Não precisa

Ela está morta, do contrário teria aparecido viva depois. A Toei cria personagens pra morrer mesmo, a menos que estejam do lado do bem (como os cavaleiros de aço). A Toei mata até personagem canônico antes da hora (como foi o caso do Asterion).

E a aparência do Moses está bem melhor no mangá.

Muito bem lembrado.

O trailer ficou bom, mas é aquele negócio, pegam as melhores cenas e compilam no trailer, sendo que os episódios como um todo não empolgam. Mas vamos ver. Tem uma cena onde aparentemente aparecem três cavaleiros de ouro surgindo no céu. Fico me perguntando o que pode ser, talvez seja apenas uma cena representativa explicando o poder deles. Ou então talvez seja Seiya, Shiryu e Hyoga com as armaduras de Sagitário, Libra e Aquário (o dourado mais à frente parece ter asas). A dublagem do Shun é a pior de todas, parece um pirralho de dez anos mascando chiclete.

Minha justificativa principal para Kanon ter ficado mais forte está aqui: A explicação que eu dei sobre ele ter se convertido em aliado de Atena é subsidiária e subjetiva, então não precisa considerá-la se não quiser. Quanto à ficha técnica de Isaak, também já me pronunciei: A propósito, a armadura de Aquário não foi destruída pela Execução Aurora (no Zero Absoluto ainda por cima), enquanto que a escama de Kraken foi destruída pelo mesmo ataque (onde sequer sabemos se estava no Zero Absoluto), de modo que as armaduras de ouro são mais resistentes que as escamas dos marin

Fëanor Eu expliquei na página anterior os motivos que me levam a crer que Kanon em Hades está mais forte que na saga de Poseidon (ou pelo menos no início dela). Como o confronto dele com Isaak ocorre pouco antes dela iniciar, então a comparação que fiz me parece válida ainda. Fora a questão dele se converter para o lado do bem e se aliar a Atena. Isso implicitamente pode tê-lo deixado mais forte também, a gente sabe que Saint Seiya tem bastante disso. Fica difícil comparar o nível da Aurora Boreal com uma Execução Aurora que não esteja no Zero Absoluto, mas posso tentar. Eu não ac

Presumi que a ideia veio do Saga, então o desenrolar seria idêntico com Máscara da Morte e Afrodite. Se não fosse, então outras coisas iriam mudar também. Talvez Mu nem tivesse encontrado os espectros na casa de Câncer, já que eles continuariam no encalço dos renegados (a menos que Myu ficasse pra atrasar o ariano). E a tríade não precisaria matar Aiolia, podia ocorrer um confronto para derrotá-lo (sem matá-lo) apenas. O problema é que ele poderia acabar ficando vulnerável a um ataque dos espectros.

Eu não vou responder exatamente as perguntas feitas no tópico, vou analisar outros aspectos da subida das doze casas deste novo trio. Casa de Áries De início, é preciso destacar que Saga não participou diretamente do confronto na casa de Áries. Ele intimida Mu e ameaça matá-lo quando o ariano já estava no chão. Ou seja, Shura e Camus foram suficientes para deixar Mu vulnerável a Saga e suscetível de ser paralisado por Shion. Posso inclusive supor que Saga sequer tomaria partido naquele combate (a menos que fosse preciso), pois é uma das poucas ocasiões onde Shura e Camus agem de forma

Sim, mas eu quis dizer que a temperatura padrão da Execução Aurora é um frio próximo do zero absoluto (pois o zero absoluto é um estágio excepcionalíssimo no clássico). Sobre Isaak, a enciclopédia é dúbia ao compará-lo com Hyoga. Não dá pra saber em que sentido os seus golpes são tão poderosos quanto os poderes do zero absoluto do seu colega. Teriam a mesma temperatura somente ou a potência também seria equivalente? Difícil, mas o mangá dá a entender que em nenhum dos dois casos Isaak empata com Hyoga.

É, a ficha do Isaak diz que "os seus golpes de gelo são tão poderosos quanto os poderes do zero absoluto de Hyoga." Se isso fosse verdade, então Isaak não ficaria tão espantado com o ar frio de Hyoga e sua Aurora Boreal não teria sido dizimada pela Execução Aurora. Entre a enciclopédia e o mangá eu fico com a segunda opção. A propósito, em relação ao Camus, já vi pessoas aqui neste fórum e até mesmo um vídeo no Youtube (de um canal especializado em Saint Seiya) usando a Taizen para justificar que Camus não alcança o zero absoluto. Eu acho que interpretaram errado a ficha técnica dele. N

É, neste versus eu nem precisava ter feito todo aquele raciocínio em cima das falas sobre o Kanon e o desempenho de Isaak contra o mesmo. Milo veste uma armadura de ouro, então ele consegue resistir aos golpes de Isaak sem problemas. Já o marina não tem como se defender das Agulhas Escarlates ou vencer o cavaleiro de Escorpião.

Ikki diz na saga de Poseidon que Kanon não chega aos pés do seu irmão Saga, enquanto que Milo diz na fase Hades que o poder que Kanon emana é quase tão forte quanto o de Saga. Perceba a diferença na percepção do poder de Kanon de uma saga para a outra pelos personagens. Na verdade, conforme apontado pelo Luciano, Kanon elevou seu nível ainda na saga de Poseidon (logo após o despertar do deus), ocasião em que Ikki novamente o compara com Saga, mas desta vez dizendo que são iguais. Entretanto, eu prefiro traçar como marco inicial da evolução de Kanon a saga de Hades, pois ele se torna um

Vou usar Kanon como parâmetro neste combate, pois tenho quase certeza de que esse versus foi motivado pelo último gaiden de Saint Seiya. Conforme visto em Destiny, Isaak e Kanon empataram quando dispararam seus melhores golpes um contra o outro. Entretanto, Kanon afirma que moderou a potência de sua Explosão Galáctica (e mesmo assim Isaak é arrastado para trás e fica ofegante), demonstrando que é com folga mais forte que o marina de Kraken. Vamos supor então que na melhor das hipóteses Isaak conseguiria arrancar um empate contra Kanon na versão marina. Quanto a Milo, este diz que na m

Não acho que o efeito retardado do Grande Chifre em Niobe seja um exemplo de conveniência, mas sim de um recurso narrativo. Hokuto no Ken faz isso frequentemente, os personagens recebem um golpe mortal e morrem algum tempo depois (em alguns casos leva dias). Já vi isso em filmes e em outros mangás também. Um exemplo de conveniência de roteiro foi Camus estar na casa de Libra no exato instante em que Hyoga é enviado para lá.

Eu só citei o Shaka como exemplo, o foco da discussão era o Afrodite. Se você acha que Shaka é burro e malvado pra mim não faz diferença aqui. O próximo capítulo elucidará de vez as motivações de cada renegado, mas até então Afrodite e Máscara da Morte aceitaram a oferta de Ker apenas para serem libertos do Cocytos. Nenhum indício de perspicácia ou fidelidade a Atena restou demonstrado para que pudéssemos suspeitar do comportamento deles. Sabemos que ambos irão aderir ao plano de Shion, mas não necessariamente significa que desde o início eles cooperaram. Pelo menos é isso que Destiny dá

A convicção maligna de Afrodite era a de que o poder representava a justiça, mesmo que o poder fosse usado para oprimir os mais fracos e perseguir seus opositores. Ele traiu Atena ao se aliar ao Grande Mestre, mesmo sabendo de todos os crimes que este cometeu no passado. Quem se alia ao mal compartilha da mesma maldade. A frase "os fins justificam os meios" é apenas um subterfúgio para legitimar as atrocidades que os poderosos cometem "em prol de um bem maior", que nada mais é do que a manutenção do status quo de dominação das massas. Por definição Afrodite era sim um vilão. Mas se você a

Tem razão, Gustavo. Desatenção minha, reli os diálogos e é isso mesmo o que você disse.

Pior do que isso é ele conhecer o rosto do Saga. Taí uma ideia para um novo gaiden explicando isso, já que Kurumada não consegue tapar buraco sem abrir outros. Saint Seiya não é mangá de humor. Pode até ter alguns momentos descontraídos, mas o tom da obra é sério e sempre envolve uma corrida contra o tempo que eleva a dramaticidade dos arcos.Independente de gosto pessoal, Saga, Camus e Shura era o trio ideal para a história em TODOS os sentidos. O problema não foi a escolha de Kurumada, mas a execução. Sim, por isso que disse há algumas páginas atrás que Shion os convenceria a ajudar

Matar Atena. Eles não sabiam do plano do Shion, então essa é a motivação inicial deles. Posso estar errado, mas daí teremos que esperar a próxima história pra saber. Por ora eles concordaram com os termos de Ker (o que não é surpresa alguma). Errado. Após Saga ser purificado, Lemur vai ao encontro de Ker, sinal de que o espírito se lembrava dela. E não existe lado maligno, mas enfim, não quero ressuscitar essa discussão novamente.

Respeito a opinião de todos, mas sou obrigado a dizer que vocês se contentam com migalhas do Kurumada. Next Dimension vai pra um hiato de dois anos, Destiny demora um ano pra ser lançado pra no fim ter apenas um mísero capítulo, esses gaidens sofrem de vários problemas que já cansei de mencionar e mesmo assim vocês acham tudo isso o máximo. Jogaram um balde de tinta na Monalisa e todo mundo aplaude.

Mas vocês não perceberam ainda que esses gaidens estão sendo lançados apenas para ocupar os fãs enquanto Next Dimension não retorna? Praticamente tudo que foi apresentado neles já havia sido mostrado no mangá clássico. Destiny, por exemplo, é uma sucessão de mesmices. Já sabíamos que Isaak conhecia a identidade do Kanon, que Saga e os outros foram ressuscitados e que Kanon sucede a armadura de Gêmeos. Não tem nada de novo até então a não ser a inserção da Ker. Episódio Zero é a mesma coisa, Kurumada escreveu tudo o que os fãs já sabem: que Saga e Aiolos eram candidatos a Grande Mestre

Embora Kanon à época não fosse tão forte quanto Saga, não é muito crível sua Explosão Galáctica empatar com a Aurora Boreal, que nem é o golpe de gelo mais forte do mangá. Fico imaginando se a Execução Aurora de Camus conseguiria rivalizar com a Explosão Galáctica de Saga (ou de Kanon na fase Hades).