Top 5: os maiores mistérios de Saint Seiya

[Renan Souza 100]

O universo cdz é gigante, deve ser por isso que o kurumada não da conta hehehe. cite aqui os 5 maiores mistérios de cdz, coisas que não ficaram bem claras tanto no anime quanto no mangá

[Hugo Estranho 875]

As passagens secretas das 12 Casas que só os pobres coitados dos Cavaleiros de Bronze não sabiam existir no anime.

[Visitante Darkangel]

Não tenho uma ordem definida para isso, até pq nunca parei pra pensar. Então não irei rankear:

 

 

-Eventos Duvidosos nas 12 Casas

Afinal, como Cassius chegou a casa de leão antes de Shun e Shiryu que já estavam a caminho desta casa, mais precisamente nas escadarias entre câncer e leão?? Como Ikki chegou a casa de virgem, sendo que nos acontecimentos da casa de gêmeos ele ainda estava bem longe, mais precisamente na Ilha Canhão?? E quem removeu Hyoga do Outra Dimensão lançado pelo cavaleiro de gêmeos nessa mesma casa?? Camus o removeu de lá?? A técnica foi superada por andrômeda e por isso Hyoga conseguiu sair de lá?? O próprio gêmeos o devolveu as 12 casas quando viu-se superado?? Quem sabe. Sobre Cassius, infelizmente vejo furo pq acho ridículo essa história de que ele conhecia "atalhos" das 12 casas. Não existem atalhos nas 12 casas. Sobre Ikki, defendo que ele veio normalmente mesmo passando por todas as casas. E sobre Hyoga, defendo que Camus foi quem o removeu de lá, uma vez que Ikki ja havia interrompido e baqueado a Outra Dimensão e Shun só ficou lá justamente por pensar que Hyoga ainda estaria preso no OD. E o fato de Hyoga não ter saído de lá por essa interrupção, também elimina por tabela o pensamento de Shun. Sobra a opção de Camus, onde instantaneamente no mangá é mostrado umas pedrinhas no momento que Hyoga cai em libra, denotando que ele havia acabado de sair do OD(ou seja, nem Ikki e nem Shun o removeram) e Camus já o aguardava para confrontá-lo.

 

-O Verdadeiro Dragão Marinho

Sabemos que são as escamas que escolhem teus protegidos. Essa foi a definição que a enciclopédia forneceu-nos a respeito da seleção e escolha dos generais marinas, então escama de dragão marinho escolheu Kanon independente deste ter pensado estar enganando o deus Poseidon quanto a isso. No entanto a mesma enciclopédia afirma que há um verdadeiro representante do dragão marinho, ou seja, alguém que não fosse Kanon. E aí?? Soa contraditório, se a escama escolheu Kanon, então não há como existir um terrestre destinado a ser o verdadeiro dragão marinho. E se há então um terrestre destinado a ser um verdadeiro dragão marinho, a escama não poderia ter aceito Kanon. A única solução que encontrei, mas é apenas uma teoria, é que na tentativa de ludibriar Poseidon, Kanon acabou fazendo o deus decidir quem seria o general marina, de forma que a vontade de Poseidon acabou sobrepujando a vontade da escama escolhendo um falso dragão marinho. Quem será o verdadeiro dragão marinho?? Será que conheceremos essa figura em algum momento?? Quem sabe. Eu não guardo expectativas.

 

-A Ida de Orphée ao Inferno

Afinal, despertou ou não o 8 sentido para fazê-lo?? Sabia o caminho até o inferno e na entrada foi recebido por alguém, como Pandora, que lhe providenciou uma proteção?? Topou com alguém no mundo dos humanos, um espectro, que lhe guiou até o inferno?? Quem sabe. Devido a importancia, e o destaque, no feito do cavaleiro de virgem do presente, a única coisa que eu assumo é que despertar o 8 sentido não foi.

 

-A destruição do Inferno e dos Elísios

Afinal, as almas dos mortos estão vagando por aí num caos infinito?? As almas dos mortos ficaram perambulando no Sekishiki sem poderem cair?? As almas dos mortos permaneceram no mundo dos humanos e de lá não conseguem sair?? A presença espiritual de Hades e dos deuses gêmeros mantiveram a ordem e o ciclo natural dos fatos mesmo estando mortos?? Quem sabe. Sobre isso eu não tenho nenhuma opinião formada, só sei que Hades colheu o que plantou então a responsabilidade de corrigir essa situação não é de Atena.

 

-A Brincadeira dos Deuses de Cain e Abel

Afinal, trata-se de duas almas no corpo de um ser?? Há na verdade dois seres, e portanto dois corpos físicos, Cain e Abel?? Abel menciona que Cain sofre de dupla personalidade, então Cain é o lado bondoso do mesmo e o lado maligno personificou-se e formou Abel?? Quem sabe. Mas pelo menos quanto a isso eu não só espero como acredito que teremos uma resposta. Por hora eu me apego a possibilidade de serem duas almas num mesmo corpo mesmo e por não simpatizar com a ideia de dupla personalidade de Cain, tento evitar a última opção mas, juntando todos os fatos, a verdade é que ela parece a mais coesa mesmo, tanto são duas almas quanto Abel é a personificação maligna do lado de gêmeos?? Quanto a esse fato eu já acho que Kurumada pode ter dado uma vacilada e não irá se importar em nos responder.

 

 

Bom, esses são meus cinco mistérios mais relevantes e que gostaria de uma resposta do Kurumada. Fato é, creio, que apenas o último citado deverá ser solucionado.

Editado Setembro 21, 2017 por Darkangel_Rafael

[Bruno Ogawara 2.768]

Do que ainda não falaram, tem também o verdadeiro motivo pro Saga dumau (sim, pq pra mim até hoje ainda não é 100% de certeza de nada). Onde estão todas as 4 Armaduras especiais. Onde está o verdadeiro corpo de Poseidon. Onde estão as Kamuis de Poseidon, Hades e Atena. E como são os outros 2 templos de Poseidon.

[Hunter Amaral 475]

1-Se o teleporte nas 12 casas é proibido, como Ikki foi parar em virgem e Shaka em leao?

2-Como Aliolia se assustou com o fato do GM atacar na velocidade da luz se Shion era um cavaleiro de ouro?

 

3-Kanon mijava e cagava no tempo em que ficou preso no cabo sunion?

4- Por que Shaka e o mais proximo de deus se a casa de virgem fica longe da de serpentario?

5-Como Odysseus queima o corpo sem queimar a roupa e o cabelo antes?

[Visitante Darkangel]

1-Se o teleporte nas 12 casas é proibido, como Ikki foi parar em virgem e Shaka em leao?

2-Como Aliolia se assustou com o fato do GM atacar na velocidade da luz se Shion era um cavaleiro de ouro?

 

3-Kanon mijava e cagava no tempo em que ficou preso no cabo sunion?

4- Por que Shaka e o mais proximo de deus se a casa de virgem fica longe da de serpentario?

5-Como Odysseus queima o corpo sem queimar a roupa e o cabelo antes?

1-Mas é dedução sua Ikki ter usado teleporte. E não me lembro em nenhum momento de Shaka estar em leão.

2-E quem sabia que Shion era que estava por trás do GM, além de Mu e Dohko?? Acho que vc está assumindo algo que TLC implementou que foi todo GM ser um ex cavaleiro de ouro, algo que Kurumada ainda não deu a devida importancia e nem corroboração.

3-É evidente rs. Há fanarts de Máscara da Morte enviando comida a ele

4-Odysseus não é deus, tentou ser.

5-Erros técnicos rs

[Vitor Hades 235]

1-Mas é dedução sua Ikki ter usado teleporte. E não me lembro em nenhum momento de Shaka estar em leão.

2-E quem sabia que Shion era que estava por trás do GM, além de Mu e Dohko?? Acho que vc está assumindo algo que TLC implementou que foi todo GM ser um ex cavaleiro de ouro, algo que Kurumada ainda não deu a devida importancia e nem corroboração.

3-É evidente rs. Há fanarts de Máscara da Morte enviando comida a ele

4-Odysseus não é deus, tentou ser.

5-Erros técnicos rs

Bom nessa pagina aqui Mu diz que o Grande Mestre é sempre escolido entre os 12 Cavaleiros de Ouro, a não ser que seja um erro de tradução.

http://unionmangas.net/leitor/Saint_Seiya/45

[Visitante Darkangel]

Bom nessa pagina aqui Mu diz que o Grande Mestre é sempre escolido entre os 12 Cavaleiros de Ouro, a não ser que seja um erro de tradução.

http://unionmangas.net/leitor/Saint_Seiya/45

É verdade, não me atentei a isso. Então a tese na verdade foi criada mesmo por Kurumada e Shiori a manteve.

 

Deve ser mais uma situação em que Kurumada criou uma cena sem pensar nos conceitos que viriam posteriormente e poderiam colocar em cheque a situação.

 

Edit: Hmm.

Estava pensando aqui. Com isso definido então podemos assumir já certas nuances a respeito do GM de Next Dimension. Muitos falavam que ele seria um sobrevivente da guerra santa anterior, outros o cavaleiro de altar... essa última já dá pra eliminar visto a regra do GM sempre ser um ex cavaleiro de ouro. Como ele aparentou uma aura negra, e como defendo que ele é Wyvern, devo crer então que o juiz matou o verdadeiro Grande Mestre daquela era.

Editado Setembro 21, 2017 por Darkangel_Rafael

[Vilão 720]

O que tenho mais curiosidade mesmo é sobre as 4 armaduras especiais. .

[Rafael Gêmeos 490]

O conceito do cavaleiro de Altar a Shiori só pegou o que já tinha na Enciclopédia. Esse cavaleiro de prata é a "sombra" do Grande Mestre e pode ser o seu substituto (mas por padrão o GM deveria ser um cavaleiro de ouro). Por isso muita gente teoriza que aquele filler Mestre Arles era o cavaleiro de Altar, por ter assumido o cargo após a morte de Shion.

[Hunter Amaral 475]

1-Mas é dedução sua Ikki ter usado teleporte. E não me lembro em nenhum momento de Shaka estar em leão.

2-E quem sabia que Shion era que estava por trás do GM, além de Mu e Dohko?? Acho que vc está assumindo algo que TLC implementou que foi todo GM ser um ex cavaleiro de ouro, algo que Kurumada ainda não deu a devida importancia e nem corroboração.

3-É evidente rs. Há fanarts de Máscara da Morte enviando comida a ele

4-Odysseus não é deus, tentou ser.

5-Erros técnicos rs

Respondendo a tréplica

1- Em gêmeos ele tava na ilha Canon ainda. Chegou muito rápido no confronto .

Mas o ND pode corroborar que o Ikki saiu andando e enfrentou leão antes de Shaka,haja vista que Ikki conhecia os golpes de Aliolia

Quis dizer que Cassius apareceu em leão,ahe o Abel me trollou e colocou Shaka

Merda,perdi uma discussão em potencial de como Cassius chegou em leão.

 

2-Vitor Hades respondeu. Eu acho que ele é o GM mesmo pois ele "acordou" o santuário e ativou o labirinto dos deuses. Coisa que Saga não conseguiu fazer por não ser o GM legítimo.

3- Boa resposta

4- Ele tem o cosmo divino

5- Gostei.

[Rafael Gêmeos 490]

A questão dos personagens aparecendo nas Doze Casas do nada é um problema mesmo. Ikki é o menos ruim, até porque há um timeframe considerável entre Gêmeos e Virgem. Mas Cássios e Marin apareceram sem mais nem menos (o anime até tenta limpar a barra dessa última mostrando uma cena extra que ela usa um atalho secreto).

 

Há também a questão já muito discutida aqui no fórum que é como Hyoga saiu da Outra Dimensão.

[Lyke 188]

1. O treinamento de candidatos à patente dourada é diferente dos demais? (em LC, todos os candidatos treinavam juntos, mas no Gaiden do Sísifo, a Shiori criou a premissa de que no teste final, o candidato deve acertar ao menos um golpe em um cavaleiro Dourado, no caso de uma disputa por uma armadura de ouro).

 

2. Afinal de contas, quem atinge a velocidade da luz pode mesmo dar 7 voltas e meia no planeta dentro de um segundo? (Aiolia diz que sim, no mangá. Existem algumas outras nuances que corroboram para o feito de deslocamento à tal velocidade).

 

3. Como Ikki sabia da Ânfora de Atena e de toda aquela história por trás da prisão de Poseidon? (aqui, suponho que os cavaleiros, durante seus treinamentos, recebem também esse tipo de informação. Mas isso nunca foi explicado de fato.).

 

4. O que deu no Kido, para num intervalo de 2 ou 3 anos, ter mais de 100 filhos?

 

4,5. Se os HOMOsapiens eram de fato HOMOsapiens, é por isso que foram extintos?

 

5. As armaduras que são modificadas após seu reparo (bronze), voltam a seu estado inicial depois de algum tempo? (ND aqui fez um bom trabalho em quebrar qualquer chance de continuidade até agora, já que Tenma já está usando a V3 de Pégasus, mas no começo do clássico, a armadura está em uma forma totalmente diferente...).

[Sakuragi de Gêmeos 367]

Respondendo a tréplica

1- Em gêmeos ele tava na ilha Canon ainda. Chegou muito rápido no confronto .

Mas o ND pode corroborar que o Ikki saiu andando e enfrentou leão antes de Shaka,haja vista que Ikki conhecia os golpes de Aliolia

Quis dizer que Cassius apareceu em leão,ahe o Abel me trollou e colocou Shaka

Merda,perdi uma discussão em potencial de como Cassius chegou em leão.

2-Vitor Hades respondeu. Eu acho que ele é o GM mesmo pois ele "acordou" o santuário e ativou o labirinto dos deuses. Coisa que Saga não conseguiu fazer por não ser o GM legítimo.

3- Boa resposta

4- Ele tem o cosmo divino

5- Gostei.

Como vc esqueceu de perguntar sobre o maior de todos os mistérios: pq Shiryu usa armadura? O peito dele é mais capaz que armaduras de ouro e ele tem sangue infinito.

[Hunter Amaral 475]

Como vc esqueceu de perguntar sobre o maior de todos os mistérios: pq Shiryu usa armadura? O peito dele é mais capaz que armaduras de ouro e ele tem sangue infinito.

Shiryu e sobrinho do Wolverine. Ahe seu fator de cura explicaria muita coisa.

Só quanto a armadura que não dá mesmo.

[GFernandes 5.672]

5. (ND aqui fez um bom trabalho em quebrar qualquer chance de continuidade até agora, já que Tenma já está usando a V3 de Pégasus, mas no começo do clássico, a armadura está em uma forma totalmente diferente...).

Acho precipitado dizer que acabou com qualquer chance de continuidade, uma vez que em The Lost Canvas também se achava isso e a Shiori mostrou como houve a regressão para a primeira versão usada pelo Seiya. Kurumada pode vir a explicar futuramente, ou não.

[MMR 4]

1- Mitsumasa Kido

 

Que tipo de viagra e gemada o velho Mitsumassa Kido tomava?? De onde vinha tanta disposição? E o seu charme para atrair mulheres era o dinheiro, ou ele entendia dos lances?

Seria verdade seu envolvimento com Zeus, pela semelhança na habilidade de fazer filhos? confira no globo repórter.

 

2- O curioso caso da constelação de gêmeos

 

Em todas as obras, canônicas ou spin-off a constelação de gêmeos é retratada como amaldiçoada, e seus protegidos enfrentaram intensas crises. Em ND a discussão é ainda mais evidente, e Caim menciona que isso faz parte da brincadeira dos deuses com os protegidos da constelação. Mas quando isso se originou? algum deus específico causou a maldição? Como explicar a gênese da dupla personalidade do Saga e o estado de Caim e Abel que aparentam dividir o mesmo corpo?

 

3- Deuses morrem?

 

Avaliando somente o material canônico, como fica a situação de um deus abatido? Hades desapareceu da existência, ou como existe a vontade divina ele vira uma entidade amorfa como Chronos?

 

4- Os mortos e seu descanso

 

Sem Hades, Thanatos e Hypnos, para onde as almas estão indo? numa zona de caos? Outra divindade assumiu o outro mundo?

 

5- Identidade do Grande Mestre de Next Dimension

 

Quem é? tá do lado de quem? Hades? Odisseu? Atena? outro?

 

Bônus:As passagens secretas do santuário, elas existem? Cassius usou uma? Foi escalando pelas montanhas ao redor do santuário?

[Lyke 188]

Acho precipitado dizer que acabou com qualquer chance de continuidade, uma vez que em The Lost Canvas também se achava isso e a Shiori mostrou como houve a regressão para a primeira versão usada pelo Seiya. Kurumada pode vir a explicar futuramente, ou não.

 

Por isso que eu coloquei o "...até agora...".

[gatebreake 90]

1° Porque Aiolos não foi ressuscitado com os demais ?

 

 

2° Quem é o grande mestre de ND ?

 

 

3° Quem vai ficar do lado de Odisse e Atena? (Ta certo que ainda vai ser explicado, mas não deixa de ser um mistério hehe)

 

 

4° Como Ikki sabia sobre o Relâmpago de Plasma se nunca viu o mesmo ?

 

 

5° Verdadeira identidade de Cain e Abel

[Renan Souza 100]

Sobre o aiolos, como o cavaleiro mais fiel a Athena que morreu por ela , a trair e trabalhar a serviço de Hades em troca da vida ? Seria meio irônico

Editado Julho 26, 2019 por Renan Souza

[Visitante Darkangel]

1° Porque Aiolos não foi ressuscitado com os demais ?

Isso já foi respondido, se não me engano na entrevista do Kurumada da enciclopédia ele responde dizendo que, Aiolos presente no grupo dos renegados, seria óbvio demais tanto para o leitor, quanto para os outros personagens dentro da história, entregando parte importante da narrativa de mão beijada.

[Rafael Gêmeos 490]

Para uma explicação mais dentro da trama: Aiolos é um espírito vagante na Terra, logo ele não poderia ter seu sono eterno perturbado por Hades como Shion explicara.

 

De forma semelhante não é possível localizá-lo em Prólogo do Céu, quando os cavaleiros de ouro são selados.

Editado Setembro 21, 2017 por Rafael Gêmeos

[Renan Souza 100]

 

Para uma explicação mais dentro da trama: Aiolos é um espírito vagante na Terra, logo ele não poderia ter seu sono eterno perturbado por Hades como Shion explicara.

 

De forma semelhante não é possível localizá-lo em Prólogo do Céu, quando os cavaleiros de ouro são selados.

aiolos não foi punido com o castigo divino pelo fato dele não ter contrariado os deuses, acho que foi por isso

 

 

sobre a morte de shion: https://heroisx.com/2014/03/19/grande-mestre-de-cavaleiros-zodiaco-desvendando-o-misterio/

 

 

outro mistério, se ares realmente foi o cavaleiro de altar nessa era, onde está a armadura dele?

Editado Fevereiro 5, 2021 por Lucas Augusto da Silva

[Visitante Darkangel]

Até onde sei, ninguém tem dúvidas sobre a morte de Shion.

E sobre Ares, ventila-se a possibilidade dele ter sido o cavaleiro de altar, e por isso foi o postulante sequencial assim que Shion morreu no anime, ja que nos conceitos apresentados na enciclopédia o cavaleiro de altar auxilia diretamente o GM. Ou seja, ventila-se, ele não é o cavaleiro de altar e, então, não há mistério algum quanto a isso, até pq Ares só existe no anime.

[Rafael Gêmeos 490]

Essa questão de Arles e Shion era meio nebulosa pela falta de detalhes no passado. Me lembro que tinha até fã que falava que Shion não tinha morrido e sim desaparecido. Mas depois foi lançado o Episódio Zero e as histórias laterais que ficaram mais conhecidas pela web, tirando as dúvidas.

 

Sobre a armadura de Altar, é interessante sim saber onde ela está e/ou porquê ela se perdeu. A mesma coisa vale para Taça em Next Dimension e as demais armaduras perdidas.