Enquetes sobre 7º e 8º sentidos - obra canônica

[ramirez123 56]

I) Na obra canônica, quais cavaleiros despertaram o oitavo sentido? Descrevam todos (não são tantos assim...). Dos que despertaram ,quais deles dominam o 8º sentido? Qual o seu posicionamento em relação a Orphée?

 

II) Quais cavaleiros dominam o 7º sentido? Aqui podem ser incluídos marinas, espectros, juízes, etc. Orphée domina o 7º sentido?

 

III) Quais foram os momentos em que Seiya despertou o 7º sentido, na Batalha das 12 casas? E o Shiryu, Hyoga, Ikki e Shun (também na batalha das 12 casas)?

Qdo o Shun despertou o 7º sentido pela 1ª vez? (vamos ver se aqui haverá um consenso)

 

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[Visitante Darkangel]

I) Na obra canônica, quais cavaleiros despertaram o oitavo sentido? Descrevam todos (não são tantos assim...). Dos que despertaram ,quais deles dominam o 8º sentido? Qual o seu posicionamento em relação a Orphée?

R: Shaka, Dohko e Kanon foram os únicos cavaleiros de ouro a despertarem o 8° sentido em vida. Mu, Aiolia e Milo despertaram pouco antes do sacrifício de todos os cavaleiros de ouro frente ao Muro das Lamentações. E Aldebaran, Saga, Máscara da Morte, Aiolos, Shura, Camus e Afrodite despertaram na cena frente ao Muro das Lamentações.

Quanto a Orphée, defendo que ele não tenha despertado. Hades lhe concedeu passagem até seu mundo regente.

Sobre dominar o 8° sentido nunca parei pra pensar bem sobre isso. Shaka indiscutivelmente o domina por já tê-lo atingido muito antes dos eventos em Hades. Se mais alguém dominar, seriam somente Dohko e Kanon mesmo.

 

II) Quais cavaleiros dominam o 7º sentido? Aqui podem ser incluídos marinas, espectros, juízes, etc. Orphée domina o 7º sentido?

R: Aqui abrimos margem para múltiplas interpretações pois depende do que definimos como 7° sentido. O 7° sentido nada mais é do que o uso adequado/eficaz do cosmo. Todo ser humano possui cosmo mas apenas uma minoria sabe usá-la adequadamente, que são os cavaleiros de Atena. Dentro dessa minoria, ainda há uma minoria elitista capaz de usufruir ainda mais eficientemente o cosmo, que são a maioria dos cavaleiros de ouro. Dohko e Shion de Next Dimension, por não serem predestinados a se tornarem cavaleiros de ouro, estão no limiar da classe predestinada, e portanto acima das outras classes dos cavaleiros de Atena, Bronze e Prata.

Os Marinas provavelmente também utilizam o cosmo na batalha já que também são seres humanos. Acredito que eles estejam no mesmo nível de Dohko e Shion, sem uma grande apuração do cosmo. Krishna, Sorento e Kanon são os que se destacam, então talvez eles já estejam mais pros mais dominantes do que para os que se encontram no limiar da eficácia.

Edit: mencionei que a natureza alterada dos humanos, e dos poderes que a sapuris concedem, dos espectros os fariam não utilizar o cosmo mas rapidamente chequei aqui(lembrei da observação do Shityu sobre o Flégias)e todos usam sim, portanto é uma fonte generalizada de poder.

Quanto a Orphée, sim, acredito que Orphée possui o mesmo cosmo apurado/domínio do sétimo sentido que um cavaleiro de ouro predestinado.

 

III) Quais foram os momentos em que Seiya despertou o 7º sentido na Batalha das 12 casas? E o Shiryu, Hyoga, Ikki e Shun (também na batalha das 12 casas)?

Quando o Shun despertou o 7º sentido pela 1ª vez? (vamos ver se aqui haverá um consenso)

R: Baseado no conceito do 7° sentido que mencionei, Seiya desperta ligeiramente contra Aldebaran, Aiolia e, num nível mais avançado (até pelo suporte dos outros cavaleiros de bronze, apesar de frangalhos estavam), contra Saga. Mas, por mérito próprio, acredito que contra Aldebaran tenha sido seu ápice mesmo, pois além de enxergar e se defender dos ataques do taurino, Seiya foi capaz de realizar um Big Bang, algo único em todo mangá.

Shiryu tocou o sétimo sentido contra Máscara da Morte, apesar de todas as adversidades que o dourado teve que topar, já em capricórnio foi mais ligeiro, tanto que precisou de uma técnica suicida para empatar com um fraco Shura. Não me lembro se foi necessário algo semelhante para libertar Hyoga em Libra.

Hyoga só foi usar ligeiramente o cosmo ao 7° sentido contra Milo, mas é contra Camus que ele se destaca, superando seu mestre em muito (em suas próprias palavras).

Ikki atinge um dos maiores ápices cósmicos do mangá contra Shaka, indiscutivelmente, feito repetido e superado apenas nos Elísios ao adquirir sua armadura divina de Fênix.

Sobre Shun, muitos consideram que ao superar seu mestre, antes mesmo de partir para o Japão, o bronzeado já havia adquirido tamanho poder, mas eu não concordo com isso. No máximo ele esteve no nível limiar de um domínio mais eficiente, nível Dohko e Shion de Next Dimension. Foi adquirindo poder conforme as batalhas exigiam e, para o azar do Afrodite, contra o pisciano arregaçou-o, aí sim, atingindo um nível cósmico de dourado predestinado.

Obs: sim, eu realmente achava que os espectros e os juízes não tinham o cosmo como fonte de poder, pelos motivos citados no item 2. Pra vc ver, detalhe besta, lê o mangá 50 vezes pra não lembrar disso kkkkkk

Editado Julho 21, 2017 por Darkangel_Rafael

[BigBear 349]

Bom o tópico.

 

Ótimas explicações Darkangel_Rafael.

 

Mas eu gostaria de fazer algumas perguntas para dar mais ensejo ao tópico.

 

1 - Shion chegou a despertar o oitavo sentido, uma vez que na sua despedida diante do Dohko, ambos conversam a respeito.

 

2 - Algum outro prateado chegou perto de despertar o sétimo sentido? (Shaina, Marin, Suikyo, Misty etc.)

 

3 - Com relação aos guerreiros deuses, alguém também conseguiu alcançar ou chegar perto do sétimo sentido?

Editado Julho 22, 2017 por BigBear

[Hunter Amaral 475]

/\ Sobre o que o darkangel mencionou... Uma duvida me surgiu. Os bronze despertaram o 8° sentido quanto tavam no inferno ou foram só os golds mesmo??? O Ikki é indisutivelmente o unico ao qual não possa se ter duvidas, pois sua armadura nem sangue dos dourados tinham *pelo mangá*

 

Mas Seya e os outros tinham as armaduras banhadas pelo sangue de Athena.. então me surgiu essa duvida.

 

Acredito que da trupe de cavaleiros o único bronze predestinado a ser gold é o Shun mesmo, nem o Ikki o éh mas a boiolagem vontade de não lutar acaba minando seu potencial...

 

So ver que quando o Shun usa seu cosmo para batalhar ele chega ate a trincar armaduras de ouro... Coisa que nem mesmo a foderosa explosão galactica ou o grande chifre conseguem fazer.

Editado Julho 22, 2017 por luciano amaral

[Visitante Darkangel]

Bom o tópico.

Ótimas explicações Darkangel_Rafael.

Mas eu gostaria de fazer algumas perguntas para dar mais ensejo ao tópico.

 

1 - Shion chegou a despertar o oitavo sentido, uma vez que na sua despedida diante do Dohko, ambos conversam a respeito.

Obrigado.

Não creio. Lembrando que a despedida que costumamos nos lembrar só existe no anime. No mangá Shion desaparece assim que ordena que os cavaleiros de bronze partam para o castelo de Hades, portanto, aquela conversa infelizmente é um baita filler. Apenas há uma despedida de Dohko sob os resquícios de seu amigo.

 

2 - Algum outro prateado chegou perto de despertar o sétimo sentido? (Shaina, Marin, Suikyo, Misty etc.)

Imagino que o Suikyo também seja equivalente a um dourado nivelado por baixo, isso é, nível Ox da vida, abaixo dos mais poderosos mas acima os não-predestinados, como Dohko e Shion, afinal, foi capaz de se defender de ofensivas dos cavaleiros de ouro e ainda matou um deles.

Mas ficam apenas neles mesmo, Orphée e Suikyo.

 

3 - Com relação aos guerreiros deuses, alguém também conseguiu alcançar ou chegar perto do sétimo sentido?

Os guerreiros deuses são equivalentes aos cavaleiros de ouro, então todos possuem um domínio do cosmo apurado, exceção de Alberich que claramente depende de seu fator intelectual nas batalhas. Suas robes também são bastante equivalentes as armaduras de ouro, apenas o ombro de Bado e o peito de Siegried foram danificados.

 

/\ Sobre o que o darkangel mencionou... Uma duvida me surgiu. Os bronze despertaram o 8° sentido quanto tavam no inferno ou foram só os golds mesmo??? O Ikki é indisutivelmente o unico ao qual não possa se ter duvidas, pois sua armadura nem sangue dos dourados tinham *pelo mangá*

Os cavaleiros de bronze chegaram vivos para o inferno, inclusive puderam retornar dele com seus corpos físicos. Eles despertaram o Arayashiki na "boca do inferno", a entrada que ficava no castelo de Hades. Mas isso não se deveu ao sangue dos dourados ou da deusa Atena em suas armaduras, era puramente por elevação cósmica.

Ikki eu já vejo bem o contrário do que mencionou, cara, não foi explicado nada sobre ele e uma conclusão coesa tem de partir dos próprios fãs, como deduzir que Ikki foi capaz de atingir o 8° sentido sem a necessidade de nenhuma apresentação teórica, igual a Seiya. A Diferença é que Seiya teve a desculpa de cair junto a Valentine, portanto numa situação que exigia elevação cósmica mesmo, afinal, ele "ainda estava lutando". Já Ikki não.

No anime, quanto a Seiya, ficou muito mais coeso pois claramente ele estava elevando seu cosmo a níveis absurdos antes mesmo de cair do buraco, pressionando Radamanthys na própria barreira do castelo. Não é atoa que essa passagem é muito melhor que na original do mangá e uma das mais emocionantes de todo o anime.

Editado Julho 22, 2017 por Darkangel_Rafael

[Hunter Amaral 475]

Pro Ikki nao ter o 8 sentido teriamos que crer que a armadura de fenix da ao hospedeiro a habilidade de transitar livremente no inferno.. Ja que garante a ressureição

 

Mas não sei até que ponto essa afirmativa seria valida... Acho muito mais coeso e digno falar que ele despertou o 8° sentido.. Inclusive o fato do Ikki tar no inferno implicaria que ele "rompeu" as dimensões e decidiu parar no inferno, proximo ao cosmo de Kanon que ele conseguiu identificar.. Pois o castelo de Hades foi destruido e, junto com ele, a entrada do "portal".

Mas ja debatemos de outros verões se Ikki tem essa capacidade e ficou explicito que cada um de nós tem um pensamento diferente a respeito disto...

 

Discordo de Suykio ser nivelado por baixo, acho ele no mínimo mediano.. Mas claro, o poder dele pode ta potencializado pela sapuris... Ele em seu cosmo base pode ser um ikki da vida, ou um pouquinho melhor...

 

Mas , revendo as scans, vi que ele da uma surra em Deathtoll, e o mesmo inclusive se caga de medo dele e vai "ofertar" Tenma e Shun para tirar o SI do Suykio... Suykio gastou um cosmo terrível pra quebrar o SI, ahe ficou sem gás pra continuar mesmo....

Mas isso é interpretação minha de qualquer jeito.

Editado Julho 22, 2017 por luciano amaral

[ramirez123 56]

Quem teria sido o primeiro a despertar o Arayashiki?