[Saintia Shô] - Capítulo 43

[NunoEddie 1.204]

Saori novamente em perigo? Já deviam ter desistido disso.

[Hugo Estranho 875]

De acordo com a Caroline do site SSForos, a recepção em sites orientais acerca desse novo rapto da Saori foi extremamente negativa. Segundo ela, a principal crítica é que a Kuori se apegou a um vício narrativo no qual as Saintias só obtém destaque quando Atena está em situações adversas.

Até aí essa é uma crítica válida para todas as sagas e a maioria dos spin-offs de CdZ (só não Episódio G porque na Titanomaquia, a Saori mal aparece).

[Chemist Black 1.336]

Respostas do Allan sobre a questão da estátua da Mulher com uma Serpente.

 

 

 

 

"Apesar do texto não dizer, eu entendi que a estátua era a Atena. Pareceu o mesmo que no filme 2, onde o Durval joga a Saori no escudo de Odin e ela aparece no lugar da carranca do navio da estátua de Odin. Eu entendi que a Éris joga ela dentro da Árvore e logo em seguida ela estaria presa naquela estátua. Pelo menos eu achei isso."

 

"Para mim não ficou claro que ela ficou lá amarrada, pelo menos não só pelo que mostraram. Talvez num próximo capítulo apareça melhor pra eu ter certeza. Mas a estátua aparece justo depois que a Éris joga ela na árvore e a estátua que lembra Atena aparece em seguida. Ela não é igual, assim como a carranca do filme também não era, mas depois a imagem toma a forma da própria Saori paralisada. Por enquanto, eu ainda acho que ela tá lá dentro. Isso ou então essa estátua tem alguma conexão com ela, mas como disse preciso ver mais pra ter certeza se foi só ela ficar presa na árvore ou foi como a cena do filme."

 

"No filme, a estátua tem outra aparência, mas certamente por razões deles querem ficar mostrando a cara da Saori pra passar mais emoção, eles fizeram ela mesmo ali, paralisada. A estátua em Sho não precisa ter a aparência da Saori, nem a estátua de Atena do Santuário tem. De fato, acho que a estátua ali mais parecida com a imagem do Santuário, só que sem o elmo e etc."

 

 

 

Editado Março 20, 2017 por Chemist Black

[Vitor Henry 732]

Respostas do Allan sobre a questão da estátua da Mulher com uma Serpente.

 

 

 

 

"Apesar do texto não dizer, eu entendi que a estátua era a Atena. Pareceu o mesmo que no filme 2, onde o Durval joga a Saori no escudo de Odin e ela aparece no lugar da carranca do navio da estátua de Odin. Eu entendi que a Éris joga ela dentro da Árvore e logo em seguida ela estaria presa naquela estátua. Pelo menos eu achei isso."

 

"Para mim não ficou claro que ela ficou lá amarrada, pelo menos não só pelo que mostraram. Talvez num próximo capítulo apareça melhor pra eu ter certeza. Mas a estátua aparece justo depois que a Éris joga ela na árvore e a estátua que lembra Atena aparece em seguida. Ela não é igual, assim como a carranca do filme também não era, mas depois a imagem toma a forma da própria Saori paralisada. Por enquanto, eu ainda acho que ela tá lá dentro. Isso ou então essa estátua tem alguma conexão com ela, mas como disse preciso ver mais pra ter certeza se foi só ela ficar presa na árvore ou foi como a cena do filme."

 

"No filme, a estátua tem outra aparência, mas certamente por razões deles querem ficar mostrando a cara da Saori pra passar mais emoção, eles fizeram ela mesmo ali, paralisada. A estátua em Sho não precisa ter a aparência da Saori, nem a estátua de Atena do Santuário tem. De fato, acho que a estátua ali mais parecida com a imagem do Santuário, só que sem o elmo e etc."

 

 

 

foi exatamente isso que eu pensei ser e comentei página atrás.. a estátua é Athena em sua forma mitológica e Saori está aprisionada dentro dela.

[Hunter Amaral 475]

N importa a obra, Saori continua totalmente indefesa. Saori estátua também já vi em algum lugar...

 

Boa surpresa a olivia aparecer!

Athena que vai pro pau é so a Sasha mesmo. Se bem que a athena do kuru que chutou o anus de Poseidon e Hades em seu corpo original... Mas o Kurumada usa e abusa de conveniencias de roteiro, oscila o poder de seus protagonistas para as coisas encaixarem.

[Vitor Henry 732]

Athena que vai pro pau é so a Sasha mesmo. Se bem que a athena do kuru que chutou o anus de Poseidon e Hades em seu corpo original...

Sasha???? KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK QUE PIADA

[Hugo Estranho 875]

Se a Athena foi boa em briga, não precisaria de Cavaleiros pra protege-lá o tempo todo.

[Sakuragi de Gêmeos 367]

O problema é ela ser tão vulnerável e indefesa. Ter exércitos os deuses tem mas n são frágeis assim como a Saori.

[Cesare 1.204]

Sasha???? KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK QUE PIADA

 

Como assim, que piada? Ela invadiu o bloqueio dos deuses dos sonhos, encantou a flecha de Sagitário pra selar os deuses dos sonhos, etc.

 

O problema é ela ser tão vulnerável e indefesa. Ter exércitos os deuses tem mas n são frágeis assim como a Saori.

 

Exato. Saori deveria ser o típico personagem de suporte toda hora, mas suporte físico e ao vivo, não espiritual e místico.

Editado Março 20, 2017 por Cesare

[Hunter Amaral 475]

Como assim, que piada? Ela invadiu o bloqueio dos deuses dos sonhos, encantou a flecha de Sagitário pra selar os deuses dos sonhos, etc.

 

 

 

Exato. Saori deveria ser o típico personagem de suporte toda hora, mas suporte físico e ao vivo, não espiritual e místico.

Em ND Kurumada tá consertando isso. Em vez de Saori sempre se sujeitar as vontades do Deus rival dá vez ela enfrenta e até questiona os pebas.A luta dela com Calixto e uma prova disso. Saori de Poseidon jamais enfrentaria Calixto de frente. Iria se deixar vencer e a Calixto a colocaria numa prisão maluca que levaria 12 horas para mata-lo. E os bronze teriam que vencer seus generais mais poderosos que defendem alguma região . Esse miniarco de Calixto foi um roteiro de Kuru satirizando a si mesmo e,mostrando que Athena de ND mudou em relação ao clássico. Ainda que de Cronos p lah tenha acabado a "originalidade" Editado Março 20, 2017 por luciano amaral

[Chemist Black 1.336]

Não considero Sasha ou Saori mais corajosa ou ativa que a outra. Ambas são corajosas e enfrentaram de frente varias situações mesmo terminando sequestrada, selada, enfraquecida, etc. Aí é que está o problema. Elas tem atitudes, vão ate o inimigo por diversas veses, mas são sequestradas. Como Dafne em Scooby Doo.

 

O problema delas é serem frágeis como deusas, isso se deve e muito ao seu lado humano e a convivência com os humanos. Saori e Sasha vivem tentando evitar o sofrimento dos cavaleiros e tentar levar o fardo dos conflitos nas costas.

 

Saori aqui vai sozinha enfrentar Eris, depois vai fazer o mesmo com Poseidon.

 

Faz muita falta uma Atena de guerra, sem essas questões. Que lidere com justiça e amor, mas que seja uma guerreira, poderosa, destruidora.

[Cesare 1.204]

Eu também tenho outra teoria. Atena nunca viveu tempo suficiente como humana pra despertar 100% como deusa. Sempre acabou morrendo antes em guerras. Tanto é que Saori ao contrário dos cinco cavaleiros de bronze, é o único personagem que mostra evolução. Ainda que ela seja bastante inexperiente em Next Dimension.

Editado Março 20, 2017 por Cesare

[Kiunm_T 33]

No mangá clássico é o Aldebaran que fica no hospital protegendo os bronzes. Então é possível que ele acabe aparecendo por lá.

[Chemist Black 1.336]

Eu também tenho outra teoria. Atena nunca viveu tempo suficiente como humana pra despertar 100% como deusa. Sempre acabou morrendo antes em guerras. Tanto é que Saori ao contrário dos cinco cavaleiros de bronze, é o único personagem que mostra evolução. Ainda que ela seja bastante inexperiente em Next Dimension.

 

Isso é verdade. Ainda não vimos uma Atena que nasceu, cresceu e foi treinada no Santuário. Isso seria um bom elemento para ser abordado futuramente.

[Sakuragi de Gêmeos 367]

De certa forma isso acontece com a Athena de Lost Canvas e com a Caos Athena de EPG A

[Vitor Hades 235]

Uma coisa que eu sempre quis que o Kurumada explicasse melhor é até onde vai o conhecimento que Saori tem de suas vidas passadas, fica claro tanto no Manga quanto no Anime que Saori lembra de coisas de suas vidas passadas mas o grau dessas lembranças nunca foi explicadom é apenas da epoca de Deusa completa ou de todas as vidas humanas? ela lembra de tudo com detalhes ou so uns trechos? eu sempre achei esse assunto interessantíssimo e sempre quis que o Kurumada explorasse melhor isso. Quem sabe a Chimaki faça isso.

[GFernandes 5.672]

Uma coisa que eu sempre quis que o Kurumada explicasse melhor é até onde vai o conhecimento que Saori tem de suas vidas passadas, fica claro tanto no Manga quanto no Anime que Saori lembra de coisas de suas vidas passadas mas o grau dessas lembranças nunca foi explicadom é apenas da epoca de Deusa completa ou de todas as vidas humanas? ela lembra de tudo com detalhes ou so uns trechos? eu sempre achei esse assunto interessantíssimo e sempre quis que o Kurumada explorasse melhor isso. Quem sabe a Chimaki faça isso.

Chimaki chegou a pincelar isso nos primeiros capítulos, retratando como o fardo pesado que Atena carregava durante suas várias reencarnações deixava Saori insegura e receosa para agir de maneira mais incisiva.

[Chemist Black 1.336]

De certa forma isso acontece com a Athena de Lost Canvas e com a Caos Athena de EPG A

 

Sasha foi levada ao Santuário ainda jovem, ela nasceu lá. Em tese, ela é mais preparada do que a Saori e aparentemente isso se mostra real no LC. Ainda assim o seu passado pré-santuário sempre a está afetando.

 

Porém, tá na hora mesmo de vermos uma Atena guerreira preparada desde o nascimento. Isso seria muito bom de se ver.

[Vitor Henry 732]

Como assim, que piada? Ela invadiu o bloqueio dos deuses dos sonhos, encantou a flecha de Sagitário pra selar os deuses dos sonhos, etc.

contribuir com algo segurando no ombro de segundos e terceiros não é ir pro pau (palavra do Luciano). tanto que por 4 vezes o inimigo veio até ela e não ela até ele (como faz e sempre fez a Saori), em 2 dos 3 conflitos que Sasha teve com Pandora por exemplo (nos quais foi facilmente rebaixada).

 

E se for pra contar os feitos que Sasha e Saori fizeram em prol de algum cavaleiro, coitada da Sasha.

[WAN 1.981]

Sasha melhor que Saori? Que cúmulo.

Saori sempre foi mais incisiva e direta que a sua contra parte da Tela Perdida. Ela PEITOU todos os inimigos, mesmo que caísse em batalha - o que só aconteceu mesmo na Saga do Santuário, onde ela acabara de despertar como deusa. Em Poseidon se sacrificou e em Hades usou estratégias para derrotar de vez seu maior inimigo.

 

A Atena do Kurumada está mais para o Cristo do que para a deusa guerreira da mitologia grega.

 

---

 

Posso estar enganado, mas a personagem envolta da serpente não é uma estátua, nem tampouco a Saori. Para mim, pode ser a própria Éris mitológica (evocando as Dríades) ou uma sacerdotisa poderosa fazendo o mesmo. Basta comparar as texturas da estátua de Atena com essa garota da imagem. Sem falar que quando ela dá destaque na personagem, flores aparecem na frente dela e essa representação ela faz para personagens importantes ou que terão algum destaque.

 

Mais uma vez usando referências do anime, Kuori aprisiona a Saori na árvore do mesmo jeito que Mars fez em Omega.

Editado Março 21, 2017 por Wandir Wanderley

[Chemist Black 1.336]

Sasha melhor que Saori? Que cúmulo.

Saori sempre foi mais incisiva e direta que a sua contra parte da Tela Perdida. Ela PEITOU todos os inimigos, mesmo que caísse em batalha - o que só aconteceu mesmo na Saga do Santuário, onde ela acabara de despertar como deusa. Em Poseidon se sacrificou e em Hades usou estratégias para derrotar de vez seu maior inimigo.

 

A Atena do Kurumada está mais para o Cristo do que para a deusa guerreira da mitologia grega.

 

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Posso estar enganado, mas a personagem envolta da serpente não é uma estátua, nem tampouco a Saori. Para mim, pode ser a própria Éris mitológica (evocando as Dríades) ou uma sacerdotisa poderosa fazendo o mesmo. Basta comparar as texturas da estátua de Atena com essa garota da imagem. Sem falar que quando ela dá destaque na personagem, flores aparecem na frente dela e essa representação ela faz para personagens importantes ou que terão algum destaque.

 

Mais uma vez usando referências do anime, Kuori aprisiona a Saori na árvore do mesmo jeito que Mars fez em Omega.

 

Não, Sasha não é melhor, apenas passou mais tempo no Santuário aprendendo do que a Saori por ter sido encontrada mais jovem.

 

-----------------

 

Eu também fiquei com dúvidas, principalmente com a questão da textura da pessoa/estátua. Não me parece que a Kuori quis representar uma estátua ali. Está difícil de distinguir. O que me levou a crer que seria uma estátua, foi o fato de em dois quadros a pessoa/estátua estar exatamente na mesma posição, estática.

 

Quanto às flores, Kuori costuma usar flores diferentes na Saori de vez em quando, mas pode ser um indicio de um novo personagem.

[WAN 1.981]

 

Não, Sasha não é melhor, apenas passou mais tempo no Santuário aprendendo do que a Saori por ter sido encontrada mais jovem.

 

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Eu também fiquei com dúvidas, principalmente com a questão da textura da pessoa/estátua. Não me parece que a Kuori quis representar uma estátua ali. Está difícil de distinguir. O que me levou a crer que seria uma estátua, foi o fato de em dois quadros a pessoa/estátua estar exatamente na mesma posição, estática.

 

Quanto às flores, Kuori costuma usar flores diferentes na Saori de vez em quando, mas pode ser um indicio de um novo personagem.

Isso denota que Sasha deveria ser bem mais agressiva que Saori, o que não ocorre em praticamente nenhum momento da série de LC.

 

Sobre a personagem: ela está cantando/evocando as Dríades que foram derrotadas anteriormente. Lamento quanto a isso, pois meio que impossibilita que novas surjam. É uma das classes mais populosas da mitologia e Kuori não tem capacidade de usá-las. Ele é limitadamente criativa. Deveria ter alguém cuidando dos roteiros e ela somente dos desenhos.

[Hunter Amaral 475]

Isso denota que Sasha deveria ser bem mais agressiva que Saori, o que não ocorre em praticamente nenhum momento da série de LC.

 

Sobre a personagem: ela está cantando/evocando as Dríades que foram derrotadas anteriormente. Lamento quanto a isso, pois meio que impossibilita que novas surjam. É uma das classes mais populosas da mitologia e Kuori não tem capacidade de usá-las. Ele é limitadamente criativa. Deveria ter alguém cuidando dos roteiros e ela somente dos desenhos.

Quando saiu a premissa de saintia Sho e o fato dela estar lutando com a Eris eu fiquei bem decepcionado. Pelo fato do filme santo guerreiro,daria pra fazer um excelente spin off só com a idéia do pano de fundo daquele filme, rescussitando os cavaleiros de athena mais poderosos do passado, seria algo colossal .Ainda mais se colocassem Jaga como o Orion com culhoes, para lobotomizar nossas mendes do incosso Rigel e o ikki do paraguai Eden, ficaria épico...

Mas criar uma classe nova de cavaleiros e ainda por cima mal explorada, só alimentou minha indiferença a este mangá, ampliada ainda mais por tar usando a Eris....

 

Sobre Sasha, Athena mitologicamente falando sempre foi uma guerreira preocupada com a vida acima de tudo. Tanto é que os athenienses valorizavam a educação e a civilidade acima de tudo e mantinham exercitos por precaução. Os espartanos que eram "virados na droga". Sei que em cdz não puxa 100% da mitologia, mas um perfil de Athena cautelosa como Sasha e Saori nisso os autores acertaram...

 

O foda da Saori é que o Kurumada sempre coloca a conveniencia de roteiro em suas obras. Saori tomar fumo do prateado randow so pra dar aquele climax de 12 horas até vai.. Mas ela ir de livre e espontanea vontade ser afogada por Poseidon para os bronze aniquilar geral com limite de tempo X_X???

Mas depois da luta de Julian Solo pra lah, athena fica bem mais imponente, so em ND que a Saori é novamente cagada, mas fazer o que...

Editado Março 21, 2017 por luciano amaral

[WAN 1.981]

Quando saiu a premissa de saintia Sho e o fato dela estar lutando com a Eris eu fiquei bem decepcionado. Pelo fato do filme santo guerreiro,daria pra fazer um excelente spin off só com a idéia do pano de fundo daquele filme, rescussitando os cavaleiros de athena mais poderosos do passado, seria algo colossal .Ainda mais se colocassem Jaga como o Orion com culhoes, para lobotomizar nossas mendes do incosso Rigel e o ikki do paraguai Eden, ficaria épico...

Mas criar uma classe nova de cavaleiros e ainda por cima mal explorada, só alimentou minha indiferença a este mangá, ampliada ainda mais por tar usando a Eris....

 

Sobre Sasha, Athena mitologicamente falando sempre foi uma guerreira preocupada com a vida acima de tudo. Tanto é que os athenienses valorizavam a educação e a civilidade acima de tudo e mantinham exercitos por precaução. Os espartanos que eram "virados na droga". Sei que em cdz não puxa 100% da mitologia, mas um perfil de Athena cautelosa como Sasha e Saori nisso os autores acertaram...

 

O foda da Saori é que o Kurumada sempre coloca a conveniencia de roteiro em suas obras. Saori tomar fumo do prateado randow so pra dar aquele climax de 12 horas até vai.. Mas ela ir de livre e espontanea vontade ser afogada por Poseidon para os bronze aniquilar geral com limite de tempo X_X???

Mas depois da luta de Julian Solo pra lah, athena fica bem mais imponente, so em ND que a Saori é novamente cagada, mas fazer o que...

Os Santos de Prata do mangá são bem carismáticos se comparado aos do filme (que também tinham um apelo com o publico muito bom). Acho o desenho dos Trajes mais bonitos no traço da Kuori do que no filme.

 

O que eu gostaria, de fato, de ver era ela saber o que está fazendo. Não gostei do nome DRIADES para os seus guerreiros pessoais. Poderia mesmo ficar DAEMONS que são INÚMEROS. Daria lindas batalhas campais:

 

Por sua parte Éris deu à luz ao doloroso Ponos (desânimo e fadiga), aos Macas (batalhas), Limos (fome) e Horcos (juramento); e a Lete (esquecimento), as chorosas Algea (tristeza), Hisminas (discussões e disputas), as Fonos (dor e matança), as Androctasias (devastações e massacres), as Neikea (ódio), as Pseudologos (palavras mentirosas), as Anfilogias (ambiguidades; dúvidas e traições), Disnomia (desrespeito) e Até (insensatez) todos eles companheiros inseparáveis. Chamados pelos gregos de Daemones; as Desgraças para os romanos.

 

E não precisava ser apenas personagens inéditos. Poderia ser possessões ou fortes desejos como mostrado até agora. Ela tem um campo de ação gigantesco que daria uma obra rica em mitologia, referências e uma Saga épica. Mas está calcada em fanservice e reloads infinitos. Daria claramente para usar os Santos como Fantasmas (os que morreram despertam como Daemons pelos desejos dos quais eles despertam em outras pessoas) ou os espíritos ganhando corpos como foi como Ate e Phonos.

 

Eu gosto da obra, acho-a muito boa se comparada a LC e ND, por exemplo, mas carece de um direcionamento roteirístico mais elaborado.

Editado Março 21, 2017 por Wandir Wanderley

[Hunter Amaral 475]

Os Santos de Prata do mangá são bem carismáticos se comparado aos do filme (que também tinham um apelo com o publico muito bom). Acho o desenho dos Trajes mais bonitos no traço da Kuori do que no filme.

 

O que eu gostaria, de fato, de ver era ela saber o que está fazendo. Não gostei do nome DRIADES para os seus guerreiros pessoais. Poderia mesmo ficar DAEMONS que são INÚMEROS. Daria lindas batalhas campais:

 

Por sua parte Éris deu à luz ao doloroso Ponos (desânimo e fadiga), aos Macas (batalhas), Limos (fome) e Horcos (juramento); e a Lete (esquecimento), as chorosas Algea (tristeza), Hisminas (discussões e disputas), as Fonos (dor e matança), as Androctasias (devastações e massacres), as Neikea (ódio), as Pseudologos (palavras mentirosas), as Anfilogias (ambiguidades; dúvidas e traições), Disnomia (desrespeito) e Até (insensatez) todos eles companheiros inseparáveis. Chamados pelos gregos de Daemones; as Desgraças para os romanos.

 

E não precisava ser apenas personagens inéditos. Poderia ser possessões ou fortes desejos como mostrado até agora. Ela tem um campo de ação gigantesco que daria uma obra rica em mitologia, referências e uma Saga épica. Mas está calcada em fanservice e reloads infinitos. Daria claramente para usar os Santos como Fantasmas (os que morreram despertam como Daemons pelos desejos dos quais eles despertam em outras pessoas) ou os espíritos ganhando corpos como foi como Ate e Phonos.

 

Eu gosto da obra, acho-a muito boa se comparada a LC e ND, por exemplo, mas carece de um direcionamento roteirístico mais elaborado.

me refiro mais ao pano de fundo... Não dava pra dar muito carisma aos viloes do filme por que eles são basicamente uma versão maligna de seus guerreiros,sem falar no tempo do filme que era escasso. 40 minutos e no mínimo 5 batalhas.. E, ainda assim, Orfeu e Orion eram carismaticos pacas... Tanto que Orfeu foi reaproveitado 2x depois do filme...

 

A meu ver comparar Jaga com Rigel não dá... Rigel é incosso demais.

Editado Março 21, 2017 por luciano amaral