Ilusão de Gestalt

[Hunter Amaral 475]

O que o encontro do Mu com o Misty tem a ver com a força do Mu? Não

 

Ali o Mu só mostrou o quanto ele é pacífico, calmo e humilde. O Misty quis humilhar, mas o Mu não estava nem aí.

Esqueceu por conveniência que o Mu saiu correndo e mandou o Kiki correr também por que estava apavorado. O que o sakuragi disse é verdade,em off Kurumada não pensou em fazer do Mu um Gold Warrior, mas foda-se tá no mangá e Canon.

Enquanto ao Debas, seria impressão se Sorento não segurasse o elmo achando que a cabeça tava junto. Não é preciso muito para deduzir que um elmo com a cabeça e mais pesada que um elmo vazio... E a Marin usou o mesmo golpe ilusório fingindo matar o Seya na frente do Misty. Técnicas de ilusões são algo comum no universo de SS. Shaka está ahe pra não me deixar mentir

Editado Fevereiro 13, 2017 por luciano amaral

[Sakuragi de Gêmeos 367]

Congelar a perna do Shaka é superior a dar conta do MdM e do Dite? É isso mesmo? Ok, parabéns.

[Fëanor 1.139]

Esqueceu por conveniência que o Mu saiu correndo e mandou o Kiki correr também por que estava apavorado. O que o sakuragi disse é verdade,em off Kurumada não pensou em fazer do Mu um Gold Warrior, mas foda-se tá no mangá e Canon.

Enquanto ao Debas, seria impressão se Sorento não segurasse o elmo achando que a cabeça tava junto. Não é preciso muito para deduzir que um elmo com a cabeça e mais pesada que um elmo vazio... E a Marin usou o mesmo golpe ilusório fingindo matar o Seya na frente do Misty. Técnicas de ilusões são algo comum no universo de SS. Shaka está ahe pra não me deixar mentir

 

Que mané sair correndo apavorado. Interpretação muito rasa. Posta a imagem aí pra eu ver.

[Hunter Amaral 475]

Que mané sair correndo apavorado. Interpretação muito rasa. Posta a imagem aí pra eu ver.

Me ensina a postar imagem que eu posto aqui horas

Editado Fevereiro 13, 2017 por luciano amaral

[BigBear 349]

Fiz uma edição no post inicial e coloquei enquete em cima para votação (se é que deu certo)

[Visitante Darkangel]

Deu certo. Só que o título do tópico ainda sugere outra discussão.

Peça para os admins alterarem ele, Big.

 

Edit: a respeito do objetivo central, Big, eu realmente não vejo necessidade de alterar esse tópico. Sua dúvida foi pertinente, ela foi pra frente, deu muito pano pra debate, e acabou sendo desvirtuada. Só isso.

 

A treta mesmo é o flood. Mas não o flood em si e sim a regra dele que é inconsistente, não há um tópico que essa situação não ocorra se ele tiver dado pano para debate, pq todo assunto específico está suscetível a sofrer variações, citações, e o que seja para o real objetivo do tópico ser alterado. E impedir essa natureza de debate é impedir participação, vc é obrigado a se policiar a todo momento. A regra do flood deveria valer apenas para situações sem o mínimo contexto, como é comum na internet, o assunto fala sobre X e Y do universo Z e o fulano aparece para colocar um link sobre sua página pedindo likes. É assim que a regra do flood deveria funcionar, do jeito que está ela impede progressões, debates, é crua demais, simplesmente vc posta uma resposta automática e percebe, tarde demais, que nada tinha haver com o objetivo central do tópico, mas tinha tudo haver com o que estava sendo debatido naquele momento que vc postou. E não vejo mal algum nisso. Por quê? Porque o assunto novo continuou se originando do assunto central do tópico. É da natureza dos debates tomarem rumos distintos, isso não deveria ser um flood. Enfim.

 

Por isso eu realmente acharia mais lógico vc retirar a enquete e manter o tópico como "Ilusão de Gestalt" e simplesmente criarmos outro tópico sobre o 6 sentido, ilusões, telecinesia, rankeamento sobre essas esferas e por aí vai.

Editado Fevereiro 13, 2017 por Darkangel_Rafael

[BigBear 349]

Bom, se a galera concordar, acho que podemos fazer isso sim.

[Hunter Amaral 475]

Congelar a perna do Shaka é superior a dar conta do MdM e do Dite? É isso mesmo? Ok, parabéns.

Pergunta pró Saga o que ele acha mais difícil.Acertar o Shaka ou matar MdM e Afrodite?

Editado Fevereiro 13, 2017 por luciano amaral

[Zagato 28]

Não sou culpado das incoerências do Kurumada, mas Camus n chegou nem perto de fazer o que o Mu fez. E chances ele teve.

Sim,Camus não fez tanto quanto Mu (na verdade não fez praticamente nada),mas tem diferença entre enfrentar Shaka e DM+Afrodite(aliás DM tava tão ridículo ali que não conseguiu nem ferir o Seiya).Não vamos esquecer quem jogou quem longe com sua técnica mais básica.

[Fëanor 1.139]

O Camus não enfrentou o Shaka. O Camus enfrentou 1/3 do Shaka. E perdeu.

 

O Mu, por outro, derrotou dois Cavaleiros de Ouro ao mesmo tempo. Sendo que um era o Cavaleiro de Peixes, que tem um dos arsenais de técnicas mais OPs das doze casas (nível Aquário, na minha opinião) e o Cancer, que tem uma técnica de 1-hit-ko. Mu mitou de mais. Dá até pra defender que o Mu é mais forte do que o Saga, se comparar só os feitos da Saga de Hades. Eu ainda acho que o Saga é ligeiramente superior... Mas não duvido que perca pro Mu não.

[Visitante Darkangel]

Dá até pra defender que o Mu é mais forte do que o Saga, se comparar só os feitos da Saga de Hades. Eu ainda acho que o Saga é ligeiramente superior... Mas não duvido que perca pro Mu não.

Essa parte eu concordo.

 

Novamente vcs desvirtuaram o assunto que já havia sido desvirtuado.

 

Nunca foi camus e telecinese, tão pouco camus x mu. Até pq ambos são bastante poderosos e os diretos rankeados abaixo de Shaka e Saga, na prática. Então é um debate bem inútil. Vamos ver para onde vocês irão levar nos próximos capítulos.

Editado Fevereiro 13, 2017 por Darkangel_Rafael

[Zagato 28]

O Camus não enfrentou o Shaka. O Camus enfrentou 1/3 do Shaka. E perdeu.

 

O Mu, por outro, derrotou dois Cavaleiros de Ouro ao mesmo tempo. Sendo que um era o Cavaleiro de Peixes, que tem um dos arsenais de técnicas mais OPs das doze casas (nível Aquário, na minha opinião) e o Cancer, que tem uma técnica de 1-hit-ko. Mu mitou de mais. Dá até pra defender que o Mu é mais forte do que o Saga, se comparar só os feitos da Saga de Hades. Eu ainda acho que o Saga é ligeiramente superior... Mas não duvido que perca pro Mu não.

DM apanhou pro Seiya sem acertar nenhum golpe nele,logo no Seiya que sempre apanha feito condenado antes de vencer,e Afrodite só sabia ficar olhando.As técnicas deles tu pode até achar boas,mas pena que o cosmo deles não ajude.Só queria saber onde a parte do Mu voar longe com o pó de diamante entra na tua teoria de Mu apenas um pouco inferior a Saga.

[Fëanor 1.139]

DM apanhou pro Seiya sem acertar nenhum golpe nele,logo no Seiya que sempre apanha feito condenado antes de vencer,e Afrodite só sabia ficar olhando.As técnicas deles tu pode até achar boas,mas pena que o cosmo deles não ajude.Só queria saber onde a parte do Mu voar longe com o pó de diamante entra na tua teoria de Mu apenas um pouco inferior a Saga.

 

No 3 contra um é fácil, né? Olha o que aconteceu com o Kanon quando juntaram Aiacos e Minos em cima dele. Virou saco de pancada imediatamente. Se o Saga for da mesma força do Kanon, então o Mu certamente é mais forte do que ele, porque o Kanon apresentou muito menos resistência.

[GFernandes 5.652]

A treta mesmo é o flood. Mas não o flood em si e sim a regra dele que é inconsistente, não há um tópico que essa situação não ocorra se ele tiver dado pano para debate, pq todo assunto específico está suscetível a sofrer variações, citações, e o que seja para o real objetivo do tópico ser alterado. E impedir essa natureza de debate é impedir participação, vc é obrigado a se policiar a todo momento. A regra do flood deveria valer apenas para situações sem o mínimo contexto, como é comum na internet, o assunto fala sobre X e Y do universo Z e o fulano aparece para colocar um link sobre sua página pedindo likes. É assim que a regra do flood deveria funcionar, do jeito que está ela impede progressões, debates, é crua demais, simplesmente vc posta uma resposta automática e percebe, tarde demais, que nada tinha haver com o objetivo central do tópico, mas tinha tudo haver com o que estava sendo debatido naquele momento que vc postou. E não vejo mal algum nisso. Por quê? Porque o assunto novo continuou se originando do assunto central do tópico. É da natureza dos debates tomarem rumos distintos, isso não deveria ser um flood. Enfim.

A gente já conversou sobre isso, Rafael. O debate sofrer ramificações e variações, citações de outros exemplos que caibam dentro do título do tópico não são flood. Portanto vocês debaterem quem possui maior capacidade ilusória está dentro do escopo do tópico, uma vez que a proposta inicial era discutir quem poderia enxergar a ilusão que Odisseu criou em cima do Gestalt e isso invariavelmente traz consigo debates sobre quem possui melhor domínio de ilusões, de sexto sentido, de percepções mentais, está tudo englobado.

 

Flood seria vocês estarem falando de, sei lá, o que vai acontecer no próximo capítulo de Assassin, ou se a Excalibur do Shura é mais forte do que a do Izô, por exemplo. Agora debater sobre ilusões e seus usuários está dentro do tema do tópico, de acordo com meu entendimento. Portanto podem continuar.

 

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Na realidade não era nem preciso acrescentar enquete no título do tópico uma vez que está tudo correlacionado, nesse caso. Mas de qualquer forma, estou a disposição.

[Visitante Darkangel]

Mas não é sobre isso que estava sendo debatido, se fosse eu acharia normal.

A questão central mudou para se Camus retirou Hyoga ou não da Outra Dimensão (que envolve o sexto sentido, mas nada de ilusão, incluso o tópico é bem claro quanto ao referente Gestalt. Esse tipo de situação me deixa confuso sobre o que é e o que não é flood).

Posteriormente o tópico virou para um rankeamento de quem detém maiores poderes psíquicos do santuario.

E ainda depois virou Camus x Mu.

 

Eu não vejo problema em nada disso mas, à mim, nada disso tem haver com a ilusão em questão que é a de gestalt, então, para mim, fica subentendido ser um flood.

 

Se não é, desculpe então. A edição na descrição do tópico pelo BigBear também ajudou a abranger mais elementos para o debate.

Editado Fevereiro 13, 2017 por Darkangel_Rafael

[GFernandes 5.652]

Então Rafael, o importante é sempre deixar os debates nivelados de acordo com o que o tópico propõe. Se não me engano, em um dos últimos capítulos de ND, eu mencionei que é natural/normal as vezes um tópico ter debates em seu interior que, ou fogem do tema, ou se amplificam além da intenção inicial e que isso é válido pelos motivos que você frisou, como a questão do movimento, das pessoas participando, amplitude de debates, etc. O problema, puxando aquele caso como exemplo, foi quando de um total de 30 páginas, 25 eram sobre outro tema nada pertinente ao tópico, enquanto as outras 5, sim. Isso não pode mesmo. Agora no caso desse tópico, quando há 5 páginas, e em uma contagem feita por alto, 3/4 páginas são sobre o Gestalt + a questão do uso de psicocinese/ilusão, então não tem problema, pois o assunto que fugiu um pouco (Camus ter ou não tirado Hyoga da Outra Dimensão - que na minha opinião merecia um tópico próprio por ser um debate BEM complexo) e agora esse do Camus x Mu são minorias em um tópico onde a maioria do que é apresentado remete ao tema.

 

Sua dúvida foi bem pertinente mesmo, mas no meu entender, está tudo dentro do escopo do tópico, portanto, contanto que não fuja disso (ilusões, habilidades mentais, etc), todo o debate é válido.

[Hunter Amaral 475]

 

No 3 contra um é fácil, né? Olha o que aconteceu com o Kanon quando juntaram Aiacos e Minos em cima dele. Virou saco de pancada imediatamente. Se o Saga for da mesma força do Kanon, então o Mu certamente é mais forte do que ele, porque o Kanon apresentou muito menos resistência.

Serio mesmo que voce ta comparando Seya e Mu com os Kyotos??? É sério mesmo isso???

cada juiz lah é um SAGA, só ver o rasga bucha de Kanon com Radamanthys e a facilidade que Radamanthys mata o Orfeu, que, tem o nível de um gold comum... .-.

 

E a investida dos Kyotos, quem venceu Kanon foi Aiacos e na moral, Minos so tava torturando Kanon por que Radamanthys não queria que Aiacos matasse Kanon e "salvou" o Kanon.. Só ver o que acontece quando Ikki intervem depois.. a luta fica so Ikki vs Aiacos e TODOS ficam olhando....

 

Engraçado que a desvantagem de 3x1 não existiu na hora dos golds peitarem o Shaka, mas contra o Mu existiu neah??? bem conveniente isso...

 

E o que Zagato falou é verdade. MdM e Frofro podem ter golpes apelões. Mas o cosmo deles em si e baixo. Por isso que Muh teve aquela facilidade toda para vence-los. Chegou o trio paulera. E Mu virou ponto gratis...

 

Ele e meio de tabela, nível ALiolia e Milo....

[Fëanor 1.139]

Serio mesmo que voce ta comparando Seya e Mu com os Kyotos??? É sério mesmo isso???

cada juiz lah é um SAGA, só ver o rasga bucha de Kanon com Radamanthys e a facilidade que Radamanthys mata o Orfeu, que, tem o nível de um gold comum... .-.

 

E a investida dos Kyotos, quem venceu Kanon foi Aiacos e na moral, Minos so tava torturando Kanon por que Radamanthys não queria que Aiacos matasse Kanon e "salvou" o Kanon.. Só ver o que acontece quando Ikki intervem depois.. a luta fica so Ikki vs Aiacos e TODOS ficam olhando....

 

Engraçado que a desvantagem de 3x1 não existiu na hora dos golds peitarem o Shaka, mas contra o Mu existiu neah??? bem conveniente isso...

 

E o que Zagato falou é verdade. MdM e Frofro podem ter golpes apelões. Mas o cosmo deles em si e baixo. Por isso que Muh teve aquela facilidade toda para vence-los. Chegou o trio paulera. E Mu virou ponto gratis...

 

Ele e meio de tabela, nível ALiolia e Milo....

 

É... Vou parar de discutir, porque nunca vi tanta merda em um único post falando sobre o Mu. Sabe de nada, inocente.

[Hunter Amaral 475]

É... Vou parar de discutir, porque nunca vi tanta merda em um único post falando sobre o Mu. Sabe de nada, inocente.

:)

Antes de mais nada por incrivel que pareça sou Muzete. Mas gosto dele não pelo seu poder em si, mas suas qualidades como cavaleiro me fizeram afeiçoar a sua pessoa

Nunk disse que ele é fraco, e sim nivelado com Aliolia e Milo,e que mal a nisso por acaso?

 

Detalhes...

1°Mu nunk projetou um golpe a longa distância.

2°Mu nunk rivalizou com um cavaleiro sem dar com armadura "como Saga fez com Aliolia"

3°Mu teve uma luta disputada com um espectro que não era um dos Kyotos. Era forte o espectro, mas comparar a Radamanthys não dá neah?

...

Agora enaltece o Mu por vencer aquela dupla de golds renegados e forçar. Em off o Kurumada queria que o Muh tivesse uma luta disputada e vencesse câncer. Shura morreria num combate com touro e peixes que faria parte dá tríade principal, mas a shonnen precionou Kurumada para alterar o mangá e,assim causou desequilíbrio entre os golds.

No clássico você até pode falar que MdM e peixes tejam nivelados com seus companheiros, mas em Hades eles são bem inferiores. Ninguém lembra dá surra que o Seya dá no câncer,no mangá E BEM PIOR que no anime.

E pra finalizar, se é pra enaltecer o Mu que venceu a dupla de renegados, temos de enaltecer o Lune de Balron também, ele venceu Seya e Shun numa extrema facilidade. E como já mencionei, no começo de Hades Seya tá nivelado com câncer em seu "cosmo natural".. Shun até posso afirmar que tem um cosmo maior que Afrodite. Graças a experiência em batalhas que possui.

E Lume não deu nem pró cheiro com Kanon, rs.

Editado Fevereiro 14, 2017 por luciano amaral

[Fëanor 1.139]

Detalhes...

1°Mu nunk projetou um golpe a longa distância.

2°Mu nunk rivalizou com um cavaleiro sem dar com armadura "como Saga fez com Aliolia"

3°Mu teve uma luta disputada com um espectro que não era um dos Kyotos. Era forte o espectro, mas comparar a Radamanthys não dá neah?

 

1. E daí?

 

2. O que seria "Dar com armadura"?

 

3.

http://i.imgur.com/OXbjE1u.png

 

 

Agora, pelo amor de deus. Para de falar bobagem. Se quiser, só abrir um tópico Camus x Mu ou Mu x Kanon, que continuamos o assunto e eu me esforço pra te mostrar o óbvio: Que o Mu limpa o chão com a cabeça de qualquer um desses dois. Ok?

[Hunter Amaral 475]

1. E daí?

 

2. O que seria "Dar com armadura"?

 

3.

 

 

 

Agora, pelo amor de deus. Para de falar bobagem. Se quiser, só abrir um tópico Camus x Mu ou Mu x Kanon, que continuamos o assunto e eu me esforço pra te mostrar o óbvio: Que o Mu limpa o chão com a cabeça de qualquer um desses dois. Ok?

Você se apegou a uma fala do Radamanthys, ele só tinha o MdM e o frofro como base para nível de poder. Por isso ele julgava que Myu daria conta de 12 frofro, e daria mesmo...

2-no post que você ficou em dúvida quis dizer que saga rivalizou com Aliolia no clássico sem tá usando armadura. Pelo menos no anime Aliolia tava suando frio e Saga nem sequer saiu dá pose. E como bem sabes a armadura ela dá um IP na luta,ainda mais as douradas. Mas fui trollado pelo meu celular maldito, peço desculpas haha

Como você faz pra postar imagens aqui?Quero ter este super poder

Editado Fevereiro 14, 2017 por luciano amaral

[Zagato 28]

Se quiser, só abrir um tópico Camus x Mu ou Mu x Kanon, que continuamos o assunto e eu me esforço pra te mostrar o óbvio: Que o Mu limpa o chão com a cabeça de qualquer um desses dois. Ok?

Lol os donos da verdade são meus favoritos.Não se esqueça de avisar o Mu pra se acorrentar ao chão pra não voar longe com o pó de diamante ou então amarrar uns travesseiros em volta do corpo pra quando bater contra uma parede não se machucar muito.Ah não,me esqueci que tu não considera essa parte,tu só considera "fatos" como falas do Radamanthys sobre golds sendo que os únicos que ele conhecia era o DM e o Afrodite. Editado Fevereiro 14, 2017 por Zagato